Būk blaivus!

Žuvis rašė:

zuikis rašė:

Man labai smalsu, o kokiu tikslu AA grupėse prašoma užsirašyti į sąsiuvinius "jeigu nori" savo vardą, telefoną ir adresą? (...)

Užrašomas  savo arba tiesiog sugalvotas vardas tarkim, nors aš -  Žuvis, tačiau noriu, kad mane susirinkime vadintų ''Ožka''. Jubiliejus blaivybės (kad kiti pasveikinti galėtų) bei tel.nr jei nori (tiesiog, pagal knygą galima senbuviams paskambinti, kai prastai jautiesi arba šiaip pabendrauti), o adreso nekur neprašo. Pirmą kartą girdžiu. Galima išvis nieko nerašyti, arba kaip aš -brūkšnius dedu išskyrus pirmą blaivybės dieną parašau. Čia tik toks vidinis formalumas.

(Pvz. aš kadaise vienai moteriškei paskambinau, paklausiau kaip jai sekasi. ji buvo užgėrusi ir gėdijosi ateiti į suirinkimą. Padrąsinau, jog blaivybė jai pačiai reikalinga, o ne man. Po trumpo laiko ji išdrįso ateiti.)

Apie adresą ir aš pirmą kartą girdžiu. Čia jau kaip sako Marijus ''folklioras''. Turbūt šio forumo ''folklioras''

zuikis rašė:

Pumputis rašė:

Apie adresą ir aš pirmą kartą girdžiu. Čia jau kaip sako Marijus ''folklioras''. Turbūt šio forumo ''folklioras''

Folklorą tai kuriame patys...

Pumputis rašė:

<...>užsirašyti savo vardą, tel. nr. , ir iš kur yra<...>

Tame ir reikalas, kad Pumputis rašė ''iš kur yra'', o Zuikutė rašė ''adresą''. Mano supratimu tai yra kiek skirtingi dalykai. Dalis šio forumo dalyvių mane pažįsta nuo tų laikų kai į grafą ''Iš kur yra'' rašydavau ''Minesota''. Lankydamas AA grupę ''Klevas'' Kaune rašydavau ''Partizanai''. Dabar rašau ''Feniksas''.Tikiuosi paaiškinau.

Žuvis rašė:

<...>Tad toliau interpretuoti nesklandumų, kurie yra nesuprasti nebūtina.<...>

Nors ir ne man skirta, bet kažkaip nebesusigaudau apie ką čia... Gal galima mano pragertoms smegenėlėms "ant pirštų" paaiškinti?

Vakar jau buvau pradėjęs rašyt, tik netyčia ištryniau. Galvojau ir gerai, nes viskas pradėjo rimti, bet šįryt žiūriu - ne. Vėl kartojasi ta pati istorija. Vėl viskas linksta į fleimą...

O jau galvojau, bent šiame forume šito nebus...

Turiu galvoje diskusiją apie AA draugiją. Nu nesigauna ir tiek. Neskanu. Matyt dvylikos žingsnių programoje perdaug subtilumų, kad apie tai veltis į viešas diskusijas.

Siūlau rakint šitą temą. Norintys padiskutuot apie AA programą, jos niuansus, grupių veiklos pagerinimą manau tikrai ras internete tam skirtų tinklalapių, arba veiklos AA tarnybose.

Mano galva, žmogui geriau geriau pačiam pasidomėt, ten nueit ir susidaryt savo nuomonę, negu prisirankioti nuostatų iš antrinių šaltinių. Viešai reikšdami savo subjektyvią nuomonę apie tai kaip tai supantame, arba nesuprantme, arba nenorime suprasti, labiau pakenksime negu padėsime.

O ko vertas požiūrio vienpusiškumas, siaurumas ir fanatizmas ir taip aišku..

Marijus rašė:

Siūlau rakint šitą temą. Norintys padiskutuot apie AA programą, jos niuansus, grupių veiklos pagerinimą manau tikrai ras internete tam skirtų tinklalapių, arba veiklos AA tarnybose.

Mano galva, žmogui geriau geriau pačiam pasidomėt, ten nueit ir susidaryt savo nuomonę, negu prisirankioti nuostatų iš antrinių šaltinių. Viešai reikšdami savo subjektyvią nuomonę apie tai kaip tai supantame, arba nesuprantme, arba nenorime suprasti, labiau pakenksime negu padėsime.

O ko vertas požiūrio vienpusiškumas, siaurumas ir fanatizmas ir taip aišku..

jei reiški savo nuomonę, jis bus tik subjektyvi. jei savo nuomonių reikšti nedera, tai ir forumų nereikia, nes jie, mano galva, ir skirti reikšti nuomonėms.

tuose tinklapiuose, į kuriuos siūlau kreiptis irgi vyksta diskusijos, ir reiškiamos nuomonės (subjektyvios, žinoma).

į susirinkimus vaikštantis žmogus susidaro savo nuomonę, kodėl gi jos negalima čia išsakyti?  o pirminis šaltinis yra praktiškai vienas - Didžioji knyga, toliau jau interpretacijos 90in90 ir panašiai.

Audronis rašė:

Nevyniosiu žodžių į vatą, bet mano manymu didžiausia kai kurių „žinovų“ bėda yra noras pasipuikuoti prieš naujokus ar nežinančius apie draugiją. Prirašoma nesąmonių, o vėliau tai taisoma rašant dar didesnes nesąmones.

Jūs jau man atleiskit, bet pirmą kartą (pakartoju tiems kas sunkiai supranta – pirmą kartą) atėjusiam į grupę žmogui klausimas „iš kur yra“ asocijuojasi tikrai ne su grupe (man, beje, taip pat).

Tau galbūt Audroni. Bet man labai sunku patikėti, kad tu taip gerai žinai su kuo asocijuojasi žmogui pirmą kartą atėjusiam į AA grupę.

Čia tiems, kurie varvina akis šiom dienom laukdami kas gi bus  ..? Ogi nieko nebus..!
Nu išsiliejo žmogui emocijos. Ambicijos sugrojo... Nu ir ką? Kam nebūna... Ypač kai daug darai, nuveiki. pavargsti, stengiesi dėl kitų... O tie ir nesupranta, nevertina, na bent jau tuo momentu atrodo.
Apmaudu aišku, kai apkaltina vagiliavimu, laido užuominas apie padorumą. Gal reiktų ignoruoti, nutylėti, tikint, kad žmogus pasikarščiavo? Gal taip ir taip. Taip ir padarykim :)
O tiems, kas neįsikerta apie ką čia kalba, tiesiog dėmesio nekreipkit.
Pakaks ir taip tų ginčų, nuosavo teisumo įrodinėjimų. Tikiu - nebus čią jų...
Bent jau šita tema.

Marijus rašė:

Čia tiems, kurie varvina akis šiom dienom laukdami kas gi bus  ..? Ogi nieko nebus..!
Nu išsiliejo žmogui emocijos. Ambicijos sugrojo... Nu ir ką? Kam nebūna... Ypač kai daug darai, nuveiki. pavargsti, stengiesi dėl kitų... O tie ir nesupranta, nevertina, na bent jau tuo momentu atrodo.
Apmaudu aišku, kai apkaltina vagiliavimu, laido užuominas apie padorumą. Gal reiktų ignoruoti, nutylėti, tikint, kad žmogus pasikarščiavo? Gal taip ir taip. Taip ir padarykim
O tiems, kas neįsikerta apie ką čia kalba, tiesiog dėmesio nekreipkit.
Pakaks ir taip tų ginčų, nuosavo teisumo įrodinėjimų. Tikiu - nebus čią jų...
Bent jau šita tema.

Nesuprantu, kam čia kažkokius marazmus rašyt, jei dalyviai nesupranta - apie ką kalbą? Bent jau iš mandagumo forumiečiams galima būtų normaliai parašyt, arba bent paaiškint kažką, vietoj to, kad patvirtint ir džiaugtis, kad nieks nieko nesupras.

Paskutinis taisė Troja (2013-01-17 16:11:27)

Rašiau žmonėms kurie neturi su "Būk blaivus" nieko bendra. Asmeniškai jau buvo bendrauta, deja nedavė rezultatų.
Mieli forumiečiai, dar sykį prašau nekreipti dėmesio. Kam buvo skirta, tas perskaitė ir suprato.

Jei galėtum plačiau no tos SOS. Kur jos ieškoti.

Dėkui neviska spėju susirasti.

Marijus rašė:

Troja rašė:

.... taigi šimtus kartų jau apie tai rašiau - išsivalyti organizmą bent iki tiek, kad dingtų priklausomybė. Nes visko išvalyti, ko prikaupta per visą gyvenimą, tai net nesvajoju. Bet rezultatai, kurių pasiekiau, yra stulbinantys ir stulbina ne tik mane, bet ir medikus...

Tai jau tikrai, kad šimtus. Kad tu pati, Troja, pati tuo tiki ir, kad  jokios logikos ar argumentai nepakeis tavo įsitikinimo tai faktas. Priešingai, kai jau ne kartą iš tavęs patyriau, į paprieštaravimus ir abejones bus reaguota asmeniškumais.
Kol tavo įsitikinamai liečia tavo pačios gyvenimą - tai tik tavo reikalas, bet kai pradedi viešai pudrinti smegenis kokiam naivesniam žmogeliui...
Nepretenduoju į visažinystę, bet savo nuomonę čia išsakysiu, kiek kreipti į ją nuomonę kiekvieno pasirinkimas.
Nerašysiu čia ir kad sveikas gyvenimo, būdas, subalansuotos mitybos, dietos, dienos rėžimas yra gėris, - tai akivaizdu kiekvienam. Bet teiginiai, kad "organizmo išvalymas" panaikina priklausomybę, ir kad dėl šito metodo priklausomas žmogus yra garantuotas nuo atkritimo yra tiesiog klaidinantys ir pavojingi.
Tai rodo, kad arba: tavo žinios apie šią (cheminių priklausomybių) sritį yra labai ribotos, arba tu ignoruoji faktus ir sveiką protą ir klaidini žmones sąmoningai.

Taip, taip, Marijukai, tavo nuomone man ypatingai svarbi . Labai yra vertinga, kai zmogus papaisto kazka apie tai, apie ka neturi ne maziausio zalio supratimo