Būk blaivus!

Regina · 2011-12-13 13:17:27

Sveiki,
Turiu du geriančius brolius. Gyvena kaime, niekur nedirba, išlaiko juos sena mama iš savo pensijos. Jei patys kokį litą kur užsidirba - viską prageria, o jau kur kokiems reikalams, tai jau prašoma mamos. Buvo daug bandymų jiems padėti. Daug kalbėjom, vežėm įvairiausios medžiagos apie alkoholizmą. Tiesa, vienas vos tik išgirdęs kur link kalba sukasi - paimdavo ir apsisukęs išeidavo. Kitą buvom prikalbinę ir į AA grupę nuvažiuoti. Keletą kartų apsilankęs - spjovė į šį reikalą. Aš tai jau seniai nuleidau rankas, suprantu, kad jei patys nenorės - niekas nepadės. Esu pasakiusi, kad jei tikrai sugalvos, kad nori mesti gerti - mes padėsim, bet daugiau tai nebesiruošiam teikti jokios pagalbos. Tik va gaila mamos, kad turi taip senatvėje vargti. O galėtų tikrai sau ramiai gyventi. Kalbinom mamą važiuoti gyventi pas mus, vietos tikrai užtektų, bet... jai gaila vaikų, kaip jie vargšai be jos gyvens. Žinau, kad šitos situacijos niekaip nepakeisiu, turiu savo šeimą, kuri man svarbiausia ir turiu ja rūpintis, bet retkarčiais skauduliukas suspaudžia širdį. Žinau, jog tikrai įmanoma mesti gerti, jei tik yra noras. Būdų yra daug, tik reikia surasti sau priimtiniausią

Google · 2011-12-13 13:17:27

Audronis · 2011-12-13 13:45:23

Nelinksma istorija, kad ir kaip būtų liūdna, gana dažna šiuolaikiniame kaime (ir ne tik). Mamai reikėtų mažiau rūpintis sūnumis (kaip supratau vyrai jau ne piemenys) ir žiūrėti savęs. Jiems labai patogu - ką uždirbo galima išleisti alkoholiui, jei neturės pragyvenimui visada mama pagelbės. Alkoholikai puikiai įvaldo manipuliavimo meną, o nuo to labiausiai kenčia artimiausi žmonės...

Pasiūlykit broliams koduotis ar pamėginti Minesotos programą. Nors ir ten ir ten reikalingas paties priklausomo žmogaus sutikimas ir noras. Noras nustoti gerti yra pirmas ir pagrindinis žingsnis į blaivų gyvenimą.

Sėkmės!

Regina · 2011-12-13 14:19:40

Ačiū. Minesotą siūlėm, vienas brolis (kitas tai išvis į jokias kalbas nesileidžia) tipo norėtų, bet vis negali niekaip prisiruošti... Tai atseit mamai šieno reikia prišienauti, tai malkų reikia primalkauti (deja tik žodžiais) ir taip vis tempia gumą. Aš tai suprantu, kad jis taip kalba, kad tik mes paliktume jį ramybėje, o tikro noro tai neturi. Na, aš jam kartais dar vis primenu, kad pasiūlymas galioja, bet... nesitikiu, kad jis kada pats užsinorės, vis tik jau didelis gėrimo stažas, o dar ir "aplinka kalta" . Suprantu, kad jie manipuliuoja mamos gerumu, bet... kuri gi mama paliks savo "vargšus" vaikus kęsti bado? Manau, kad taip ir tęsis tol, kol bus gyva mama, kol nepabaigs pragerti viso vargano turtelio... Pasiguodžiau .

Audronis · 2011-12-16 16:04:13

Regina rašė:
Ačiū. Minesotą siūlėm, vienas brolis (kitas tai išvis į jokias kalbas nesileidžia) tipo norėtų, bet vis negali niekaip prisiruošti... Tai atseit mamai šieno reikia prišienauti, tai malkų reikia primalkauti (deja tik žodžiais) ir taip vis tempia gumą.<...>

Atsikalbinėti, kad tik gerti netrukdytų mes dideli meistrai, čia mus sunku apdėti... Kol nesugalvos pats, kad alkoholis trukdo gyventi, kad be jo būtų daug mažiau problemų, sunku ką nors padaryti, deja, be žmogaus noro ne kažin kas gaunasi :( O tai, kad vis primenama, kad pasiūlymas suteikti pagalba, kai jos paprašys, galioja, manau labai didelis dalykas. Reikia tikėtis, kad jos ir bus paprašyta.

Regina rašė:
<...>Pasiguodžiau :).

Juk ir nuo to lengviau pasidaro :)

Sėkmės ir stiprybės!

Regina · 2011-12-21 10:00:13

Audronis rašė:
O tai, kad vis primenama, kad pasiūlymas suteikti pagalba, kai jos paprašys, galioja, manau labai didelis dalykas. Reikia tikėtis, kad jos ir bus paprašyta.

Kažkaip jau nebetikiu. Neseniai pareiškė, kad nebegeria ir jokių pagalbų nereikia (nors mama dažnai mato išgėrusį, kad ir kaip slėptųsi nuo mamos akių). O kad jie puikūs manipuliatoriai, tai tiesa. Oho, kiek ir kokių istorijų prisigalvoja, kad išpeštų iš mamos pinigų, kiek visokių neatidėliotinų reikalų ir pirkinių sumąstoma. Deja, visus pinigus prageria, nes jiems alkoholis vienintelis ir svarbiausias pirkinys. Jei ne mama, tai nebesikiščiau aš į tuos "reikalus" visai.

Rimas · 2011-12-27 20:24:41

Regina rašė:
Kažkaip jau nebetikiu.

Bet būna ir stebuklų (pavyzdžiui aš) Tik kartais reikia išlaukti. Aš irgi nemažą gėrimo stažą turiu. Ilgą laiką nemačiau jokios problemos, net kai paliko draugė. Buvo bloga ji, kad taip su manimi pasielgė. Kartais pagalvoju, kad jei būčiau tiek daug negėręs, gal viskas būtų ir kitaip susiklostę. Nors gal ir per daug skirtingi buvom. O dabar jau 1,5 mėn. esu blaivas.

Audronis · 2011-12-28 16:55:35

Rimas rašė:
<...> Buvo bloga ji, kad taip su manimi pasielgė. <...>

Aha - visi aplinkui kalti išskyrus mane. Kaip tai pažįstama... Išėjęs 5 minutėm į parduotuvę nupirkti duonos, visada sugebėdavau įkalti alaus ar 100 gramų, nes .......... <- čia galima įrašyti be ką, kad ir žaliųjų žmogeliukų iš Kentauro apsilankymą, tinka viskas.

Rimai, džiaugiuosi už tave, kad tiek laiko blaivai gyveni. Tik atsargiai su tą pradžios euforija, ji kartais koją pakiša...

Regina · 2012-01-03 22:04:53

Na nežinau, ar čia džiaugtis, ar čia kaip (džiaugtis manau dar tikrai per anksti, ypač žinant mano brolį)... bet... paskambino mama ir pasakė, kad brolis prašė man pasakyti, kad jis nori į Minesotos programą, o aš jam žadėjusi padėti. Padavė man telefoną kalbėtis su juo ir jis patvirtino, kad tikrai labai nori ir prašė užregistruoti. Tai rytoj pat ir imsiuosi žygių. Kažkaip dar ir pačiai nesitiki, bet, kaip Rimas rašė, "būna ir stebuklų", todėl bandyti tikrai verta

Audronis · 2012-01-04 10:48:44

Geros naujienos, smagu girdėti :) Belieka tikėtis, kad dėl eilių pasistumdymo broliui noras neišgaruos ir jis neužgers (tfu tfu tfu). Lauksiu žinių, kaip viskas sekasi ir laikau špygas sėkmei ;)

Regina · 2012-01-09 21:44:40

Audronis rašė:
Belieka tikėtis, kad dėl eilių pasistumdymo broliui noras neišgaruos ir jis neužgers (tfu tfu tfu). Lauksiu žinių, kaip viskas sekasi ir laikau špygas sėkmei

Deja, nėra tų geresnių žinių . Eilinis triukas prasimanyti pinigų. Nežinau, ar buvo tikrai noras važiuoti į Minesotą, bet kai gavo iš mamos 20 Lt kelionei į miestelio darbo biržą pažymos (ji reikalinga KAPLC), tai noras iš karto ir dingo. Nors giliai širdyje ir jaučiau, kad taip bus, bet vis tik norėjosi stebuklo.

Audronis · 2012-01-10 10:22:55

Ech... tikriausiai ne špygas, o kumščius reikėjo laikyti už sėkmę...

Nepergyvenk, Regina, tu čia niekuo nekalta. Gal ir brolis tuo metu tikrai norėjo nustoti gerti, gal tikrai norėjo į Minesotą. Deja... alkoholizmas tokia liga, kuri lengvai neatiduoda savo „užgrobtų teritorijų“. t.y. geriančių, alkoholio priklausomybę turinčių žmonių... Jei viskas būtų taip paprasta, tai jau seniai visi vaikščiotų patenkinti, jokių bėdų su gėrimu neturėdami.

Aš taip pat ne iškart, stebuklingai, mečiau gerti. Reikėjo kelių bandymų, kelių užgėrimų po ilgesnio ar trumpesnio blaivybės tarpsnio, kol priaugau iki supratimo, kad gėrimas man tikrai trukdo gyventi, jog reikia kažką daryti, o paskui susirasti sau tinkamiausią būdą blaivybei pasiekti. Gal ir tavo broliui reikia dar truputi pagerti (kad ir kaip baisiai tai skamba), nes be paties priklausomo žmogaus noro sunku ką padaryti.

Regina · 2012-01-10 13:59:48

Audronis rašė:
Gal ir tavo broliui reikia dar truputi pagerti (kad ir kaip baisiai tai skamba), nes be paties priklausomo žmogaus noro sunku ką padaryti.

Aš suprantu, kad nuo mano norų viskas mažiausiai priklauso, kaip bebūtų gaila. Ką gi, gyvenam toliau, kažkur skaičiau, kad "visi meta gerti..."

Džiaugiuosi už tave, Audroni, kad pavyko mesti gerti

Marijus · 2012-01-17 14:17:47

Kaip, Regina, brolis? Pila?

Regina · 2012-01-17 20:36:50

Marijus rašė:
Kaip, Regna, brolis? Pila?

Šiuo metu negeria (žinoma, kad ir neturi iš ko). Penktadienį ruošiasi važiuoti į darbo biržą vėl pažymos. Mamai vis pakalba, kad vis tik norėtų į Minesotą. Žiūrėjo su mama kažkokią laidą apie Džordaną Butkutę, tai lyg ir visai susižavėjo, sako, kad gal čia ta Minesota ir bus, kur ji gydėsi 28 d... Tai matysim. Jei bus gerų naujienų - būtinai pasidžiaugsiu .

Marijus · 2012-01-18 14:28:07

Kaip suprantu informacijos turi pakankamai.
Et, tos mamos... televizoriai, žvaigždės... sudėtinga. :\

Regina · 2012-01-21 09:55:58

Marijus rašė:
Kaip suprantu informacijos turi pakankamai.
Et, tos mamos... televizoriai, žvaigždės... sudėtinga. :\

Taip, informacijos tai turi... Bet norisi dar gerai pagerti, prieš Minesotą... O į Minesotą visada suspės, tai kaip ir šviesa tunelio gale, iliuzija, kad bet kada užsinorėjęs galės tą šviesą pasiekti, toks kaip ir atsarginis variantas, kad jei bus labai blogai - pagalba bus garantuota, tai kur čia labai skubėti...

Marijus · 2012-01-23 15:54:07

Regina rašė:
Taip, informacijos tai turi... Bet norisi dar gerai pagerti, prieš Minesotą... O į Minesotą visada suspės, tai kaip ir šviesa tunelio gale, iliuzija, kad bet kada užsinorėjęs galės tą šviesą pasiekti, toks kaip ir atsarginis variantas, kad jei bus labai blogai - pagalba bus garantuota, tai kur čia labai skubėti...

jo... Čia panašiai, kaip man: Kai gėriau ir užeidavo įtarimai, kad galiu turėti priklausomybę, imdavau ir sustabdydavau kokiai savaitei ar kelioms. Kartą ištraukiau berods 3mėn. Tada labai didžiavausi ir sakiau sau, kad va, mol, - kai tik užsimanau, tai ir sustoju, jokios problemos. Garantuota.. Deja, deja... po kurio laiko ir vėl pildavau.

Regina · 2012-01-24 16:57:00

Marijus rašė:
jo... Čia panašiai, kaip man: Kai gėriau ir užeidavo įtarimai, kad galiu turėti priklausomybę, imdavau ir sustabdydavau kokiai savaitei ar kelioms. Kartą ištraukiau berods 3mėn. Tada labai didžiavausi ir sakiau sau, kad va, mol, - kai tik užsimanau, tai ir sustoju, jokios problemos. Garantuota.. Deja, deja... po kurio laiko ir vėl pildavau.

Mano labai artimas žmogus taip pat buvo priklausomas. Jam užtekdavo tik paragauti - ir savaitei laiko nėra žmogaus. Tik tiek, kad tie jo užgėrimai, kol neišėjo į pensiją, nebuvo dažni. Dirbo autobuso vairuotoju, tai būdavo, kad savaitei dingsta maždaug kartą į metus ar rečiau. Tarybiniais laikais gydėsi, pamenu, kad važiuodavo į įvairias nebegeriančių vakarones. Išbūdavo ir po 3-5 metus negėręs, deja, kol vėl neužragaudavo. O jo geriausiam draugui tų laikų gydymas labai padėjo - blaivus gal jau netoli 40 m

Paskutinis taisė zuikis (2012-03-04 21:43:05)

Regina · 2012-04-01 22:13:21

Skaitinėjau 1994 m. knygą "Šeimos daktaras"

"Taigi ligos, bejėgiškumo prieš alkoholį neigimas - tai labai įdomus faktas. Geriančio žmogaus smegenys - tarsi kompiuteris, kuriam sukurta klaidinga programa. Šis kompiuteris tarsi filtras apdoroja iš aplinkos patenkančią informaciją ir praleidžia tik tokią, kuri netrukdo toliau gerti.
Signalai apie nesugebėjimą kontroliuoti alkoholio vartojimo, problemos dėl girtavimo, kilusios darbe, šeimoje arba su policija, nuolat blogėjanti sveikata - visa tai labai susilpninama arba neutralizuojama. Vietoj jų atsiranda "alkoholiko alibi" sistema, kuri randa pateisinimą gerti ir leidžia ignoruoti rimtas problemas."

Prieš kokius 6-7 m. metus, kai su broliu pirmą kartą bandžiau šnekėti apie jo priklausomybę alkoholiui ir siūliau kreiptis kur nors pagalbos, tai jis kategoriškai neigė priklausomybę. Tvirtino, kad geria labai mažai, retai, laisvai gali ir negerti, kad nėra priklausomas, pasakojo, kad kai dirbo Anglijoje, tai negėrė (niekas jo ten girto juk nematė) ir t.t. Tik deja, paskutinį kartą grįžo iš Anglijos be daiktų ir pinigų... Dėl jo nesėkmių bandant kažką dirbti Lietuvoje - kalti visi aplinkui, tik ne jis pats. Tai direktorius apgavikas, pinigų nemoka, tai pažadėjo įdarbinti, bet netesėjo, tai vėl kas nors jį skriaudžia. Mašiną girtas nepataisomai sudaužė - vairavo ne jis. Žmona jį paliko - ji bloga. Prisiteisė alimentus vaikams - iš ko jis vargšas mokės, nes darbo neturi, o ir dirbti neapsimoka už minimumą, nes kelionės brangiai kainuos, o tuo labiau, kad ir mašinos nebeturi...

Pagal jo pasakojimus būtų galima net knygą parašyti, apie tai, kad vienam žmogui gali taip viskas nesisekti, ko tik besiimtų. Ir anot to žmogaus, alkoholis visai ne prie ko. Na, išgeria kartais, kad nusiramintų dėl visų nesėkmių, bet gi pažiūrėkit, kiti geria dar daugiau, tai va jie gal ir alkoholikai... O jis juk patvoriuose dar nesivolioja.

Ramunytė · 2012-05-10 10:07:58

Sveiki visi,

Mano brangusis grižęs is darbo beveik kasdien po porą alaus butelių patuština. Savaitgaliais ir po penkis butelius išgurkšnoja per dieną. Nežinau ką galvoti, ar tai problema? Gal jau priklausomybė atsiradusi alkoholiui? Pats tai jokios problemos nemato, sako kad tik nori atsigerti, atsipalaiduoti, nes pavargsta darbe. Šiaip tai jis labai geras žmogus, bet kas liečia alų, nors ir kaip aš jo prašyčiau, atsisako jį pakeisti vaisvandeniais ar bealkoholiniu, nes jam neskanu. Kaip jį įtikinti, kad mažintų alaus gėrimą?

Audronis · 2012-05-10 13:51:43

Kai gėriau ir aš nekreipdavau dėmesio į priekaištus dėl poros butelių alaus po darbo. Atkirsdavau, kad man skanu, be to visiems žinoma, kad alų gerti sveika...

Ramunyte, kol jis pats nesugalvos, kad atsipalaidavimui alkoholis nereikalingas ir alaus „atsigėrimas“ gali tapti problema, nelabai ką ir pakeisi. Belieka tik mėginti kalbėtis... O gal jokios problemos ir nėra? Juk ne visi žmonės tampa priklausomais nuo alkoholio.

Ramunytė · 2012-05-10 16:06:51

Audronis rašė:
Ramunyte, kol jis pats nesugalvos, kad atsipalaidavimui alkoholis nereikalingas ir alaus „atsigėrimas“ gali tapti problema, nelabai ką ir pakeisi. Belieka tik mėginti kalbėtis...

Labiausiai tai aš ir bijau, kad tokie jo maži gėrimai nevirstų dideliais. Na atrodytų, kad man labai dar netrukdo, bet vaikas pastoviai mato tėtį su buteliu rankoje ir kartais pats netgi jį mėgdžioja, užsivertęs kokį vaisvandenių buteliuką sako "geliu alaus", arba nuėjus į parduotuvę apsipirkti garsiai pareiškia "o alaus pilksi?"

Na mėginau su juo kalbėtis, bet, kad nesileidžia visai į kalbas, aš jį tik sunervinu ir viskas. Bandžiau duoti paskaityti vieną kitą straipsnį - net neima į rankas, sako alkoholikams siūlyk, nes aš jokių problemų neturiu, galėčiau ir negerti.

Audronis · 2012-05-11 11:30:31

Ramunytė rašė:
Na mėginau su juo kalbėtis, bet, kad nesileidžia visai į kalbas, aš jį tik sunervinu ir viskas. Bandžiau duoti paskaityti vieną kitą straipsnį - net neima į rankas, sako alkoholikams siūlyk, nes aš jokių problemų neturiu, galėčiau ir negerti. :(

Narkologai pasakytų, kad problemos neigimas, pirmas alkoholizmo požymis... Gal kokį eksperimentą reikėtų pasiūlyti, pvz. tegu negeria alaus porą savaičių. Tai reikėtų padaryti atsargiai, bet manau, savo vyrą pažįsti ir sugebėsi tai padaryti. Žinoma, tai nieko neįrodys, aš sugebėdavau ir kelis mėnesius negerti, o paskui atsiraudavau už tą laiką... Bet gal kokią abejonę pasės, kai išsimuš režimas iš vėžių.

Kad vaikas „gelia alų“, tai nieko nuostabaus, juk jis mėgdžioja suaugusius. Kaip jau kažkur forume buvo rašyta, blaivybė tikriausiai užkrečiama, po to, kai nustojau gerti ir pasibaigė baliukai, šeimoje kažkaip niekam nebereikia alkoholio. Manau tas galioja ir jūsų šeimai – jei vaikas nematys pastoviai perkamo ir geriamo alaus, nebūtų nei „pilkimo“, nei „gelimo“ :)

Ramunytė · 2012-05-14 09:35:43

Na nežinau, gal tikrai be reikalo jaudinuosi, gal tikrai problemos nėra, tik man labiausiai nepatinka, kad tai mato vaikas. Per išeigines bandžiau su juo apie tai kalbėtis, bet jam tai atrodo, kad aš tik per daug viską sureikšminu, kad alaus gėrimas yra normalus dalykas, visi geria ir nieko baisaus, kad mato vaikas, juk neapsaugosiu aš jo nuo visų pasaulio blogybių, o galų gale pats jis atsirinks... Tai vat taip ir pakalbėjom. Panuogastavau, kad man neramu, kad geria beveik kasdien, kad ir po nedaug. Na jis atrėmė, kad gi neprisigeria iki sąmonės netekimo ir šiaip problemų jokių neprisidaro... Na iš vienos pusės jis lyg ir teisus, bet iš kitos... Na matysim

Regina · 2012-06-25 16:32:49

Audronis rašė:
Gal tai ir atrodo visiškai nerealu, bet visokių stebuklų įvyksta.

Man tikrai atrodo neberealu, tuo labiau, kad ir "aplinka kalta" (gyvena kaime, kur labai stipriai geria daug žmonių). Prieš kelis metų vieno iš jų žodžiai pasiteisinant "Ateina draugas su pūsle, tai kaip negerti... Juk nepaliksi jo vieno gerti"... Kažkada galvojau, kad aplinkos pakeitimas gal padėtų, bet manau jei pats nenorės, tai galima keisti aplinką nekeitus, vis tiek rezultatas tas pats... Bet vis tiek karts nuo karto ateinu paskaitinėti šį forumą - o gal kokią naują "tabletę" kas išrado

Blaivus	25m.	6mėn.	0d.
Nerūkau	16m.	6mėn.	12d.

Blaivus	25m.	6mėn.	0d.
Nerūkau	16m.	6mėn.	12d.

Blaivus	25m.	6mėn.	0d.
Nerūkau	16m.	6mėn.	12d.

Blaivus	25m.	6mėn.	0d.
Nerūkau	16m.	6mėn.	12d.

Blaivus	25m.	6mėn.	0d.
Nerūkau	16m.	6mėn.	12d.

Blaivus	19m.	9mėn.	17d.
Nerūkau	18m.	10mėn.	3d.

Blaivus	19m.	9mėn.	17d.
Nerūkau	18m.	10mėn.	3d.

Blaivus	19m.	9mėn.	17d.
Nerūkau	18m.	10mėn.	3d.

Būk blaivus!

Reklama

#1 2011-12-13 13:17:27

Mano artimieji geria

2011-12-13 13:17:27

#2 2011-12-13 13:45:23

Re: Mano artimieji geria

#3 2011-12-13 14:19:40

Re: Mano artimieji geria

#4 2011-12-16 16:04:13

Re: Mano artimieji geria

Regina rašė:

Regina rašė:

#5 2011-12-21 10:00:13

Re: Mano artimieji geria

Audronis rašė:

#6 2011-12-27 20:24:41

Re: Mano artimieji geria

Regina rašė:

#7 2011-12-28 16:55:35

Re: Mano artimieji geria

Rimas rašė:

#8 2012-01-03 22:04:53

Re: Mano artimieji geria

#9 2012-01-04 10:48:44

Re: Mano artimieji geria

#10 2012-01-09 21:44:40

Re: Mano artimieji geria

Audronis rašė:

#11 2012-01-10 10:22:55

Re: Mano artimieji geria

#12 2012-01-10 13:59:48

Re: Mano artimieji geria

Audronis rašė:

#13 2012-01-17 14:17:47

Re: Mano artimieji geria

#14 2012-01-17 20:36:50

Re: Mano artimieji geria

Marijus rašė:

#15 2012-01-18 14:28:07

Re: Mano artimieji geria

#16 2012-01-21 09:55:58

Re: Mano artimieji geria

Marijus rašė:

#17 2012-01-23 15:54:07

Re: Mano artimieji geria

Regina rašė:

#18 2012-01-24 16:57:00

Re: Mano artimieji geria

Marijus rašė:

#19 2012-04-01 22:13:21

Re: Mano artimieji geria

#20 2012-05-10 10:07:58

Re: Mano artimieji geria

#21 2012-05-10 13:51:43

Re: Mano artimieji geria

#22 2012-05-10 16:06:51

Re: Mano artimieji geria

Audronis rašė:

#23 2012-05-11 11:30:31

Re: Mano artimieji geria

Ramunytė rašė:

#24 2012-05-14 09:35:43

Re: Mano artimieji geria

#25 2012-06-25 16:32:49

Re: Mano artimieji geria

Audronis rašė:

Forumo apačia