Būk blaivus!

Tara rašė:

Manu kad viskas daug paprasčiau, mes tiesiog PRASIGĖRĖME. Pradžioje viskas buvo gerai -  buvo smagu , linksma, buvo kontrolė, nebuvo nusigėrimų, nebuvo nesąmonių, nebuvo tų siaubingų pagirių... Jeigu nebūtume pasiekę tokio „lygio“, ko gero net nežinotume, kad yra tiek daug alkoholikų ir tiek daug problemų susijusių su alkoholio vartojimu. Daug žmonių pažystu, kurie alkoholio išgeria ženkliai daugiau palyginus su manimi ir jokių problemų dėl alkoholio neturi. Turbūt mūsų „veislė“ prasta, neatspari nūdienai...

Taip ir yra Tara.

Na sveiki, senokai jau rašiau čia nors ir forumą paskaitinėju kartą per savaite ar karta per dvi savaites. Šiaip esmėje problemą su besaikiu alkoholio vartojimu išsprendžiau pakeitęs aplinką ir daugiau dirbti pradėjęs. Nors visiškai neatsisakiau buna retai bet po darbų visų bokalą alaus ar šimtą g viskio kokio su draugais išgeriam bet neperauga niekad tai į išgertuves ir noro tam nėra, o kad dvi dienas būčiau gėręs iš vis nepamenu net kada. Na o rašau dėl kad tokiu mane patį gan tenkinančių rezultatų pasiekti padėjo užimtumas. Pats geriausias dalykas. Prisiemiau labai daug darbo ir atsakomybės ir dar laisvesniu laiku pasportuoti nulekiu tai išvis fiziškai protiškai išvargęs ir užimtas kai buni pastoviai visiškai nesinori nei gerti nei švęsti. Dar ir draugus po balių smagu pamatyti vos gyvus pagiriotus ir kai pats buni puikios savijautos tai žinot tą jausmą (kai būni pilnas savęs ). Na o reziumė užimtumas užimtumas su atsakomybe ir dar kartą užimtumas. Man padėjo ir kol kas veikia ši sistema.

Manau, kad ši sistema turi savo prasmę ir veiksminguma, ypač jei susitvarkai su saiko problema visame kame ne tik alkoholio vartojime. Esi aktyvus sportuojantis užimtas žmogus, neieškai tu progu ir gyveni sau ramiai. Tik vat kam tada tas skaitiklis ijungtas? Jis ka simbolizuoja sistemos veikimo laika??...

Nebijantis rašė:

Na sveiki, senokai jau rašiau čia nors ir forumą paskaitinėju kartą per savaite ar karta per dvi savaites. Šiaip esmėje problemą su besaikiu alkoholio vartojimu išsprendžiau pakeitęs aplinką ir daugiau dirbti pradėjęs. Nors visiškai neatsisakiau buna retai bet po darbų visų bokalą alaus ar šimtą g viskio kokio su draugais išgeriam bet neperauga niekad tai į išgertuves ir noro tam nėra, o kad dvi dienas būčiau gėręs iš vis nepamenu net kada. Na o rašau dėl kad tokiu mane patį gan tenkinančių rezultatų pasiekti padėjo užimtumas. Pats geriausias dalykas. Prisiemiau labai daug darbo ir atsakomybės ir dar laisvesniu laiku pasportuoti nulekiu tai išvis fiziškai protiškai išvargęs ir užimtas kai buni pastoviai visiškai nesinori nei gerti nei švęsti. Dar ir draugus po balių smagu pamatyti vos gyvus pagiriotus ir kai pats buni puikios savijautos tai žinot tą jausmą (kai būni pilnas savęs ). Na o reziumė užimtumas užimtumas su atsakomybe ir dar kartą užimtumas. Man padėjo ir kol kas veikia ši sistema.

Uzimtumas, be jokiu, kalbu labai gera sistema. Deja, mano manymu, iki pirmo rimto streso. Nors velgi, negali zinoti, kaip ten kam...

Nebijantis rašė:

Na jo, na jei ims ši sistema nebeveikti kažką pakeisti reikės;) na kas dėl skaitiklio tai kažkaip nerandu kaip per kur jį čia nustatyti per naują  ar išjungti :) šiaip dar pakeitus draugų rate kelis asmenis  daug ką reiškė, šiaip esmėje gal problema niekur ir nedingo manau tik kad jei dabar sudarytos labai nepalankios sąlygos. Šiaip tai reiktų kažkaip iš esmės bandyti susitvarkyti, o gal išmoksiu gert saikingai.... Nežinau. :)

Didžiausia kiekvieno alkoholiko svajonė yra išmokti gerti saikingai :). Žiūriu pamažu pradedam save apgaudinėti :). Nenoriu pesimistiškai nuteikti, bet žiūrėki, kad dozės nepradedu saikingai didėti. Dabar gal sąlygų ir neturi, bet paskui viską gali pradėti daryti, kad tos sąlygos atsirastu. Ką man čia aiksint, juk turi patirties :)

NiekoBlogo7 rašė:

Didžiausia kiekvieno alkoholiko svajonė yra išmokti gerti saikingai <...>

Nesutinku nei kad kiekvieno, nei kad didžiausia. Paklauskim to kiek ilgėliau gyvenančių blaiviai, pvz. kad ir to paties Audronio - ar tikrai per 16 blaivių metų jis apie nieką kitą negalvoja, tik kaip išmokti saikingai gerti. Aš manau ne, nes kol tavo minėta svajonė bus gyva alkoholiko mąstyme, tol blaiviai gyventi jam be šansų...

NiekoBlogo7 rašė:

<...>Tiesiog nebuk naivus ponuli, dar ne kartą pats pasvajosi, kaip norėtųsi šalto alučio<...>

Iš arogantiško tavo tono spėju esi gan jaunas. Savaime suprantama, kad pasvajosiu ir ne kartą. Esmė yra tokias svajones svajoti kuo rečiau, nes gyvenime yra ir kitų dalykų nei kasdien prisiliuobti.

Čia gal kiekvienam savaip, bet kol aš gėriau dėl malonumo, net negalvojau apie tai, kad gal esu priklausoma. Pagalvojau tada, kai supratau, kad geriu ne dėl malonumo, o iš būtinybės, todėl man svajonė dėl to saikingumo prilygsta norui išsikapsčius iš gilaus pragaro patekti nors į mažą pragariuką . Man malonumas yra negerti visai, o svajonė - kad niekada nebeaptemtų protas užsinorėti grįžti į tą vartojimą, nors ir saikingą.

Bebras rašė:

<...>
Paklauskim to kiek ilgėliau gyvenančių blaiviai, pvz. kad ir to paties Audronio - ar tikrai per 16 blaivių metų jis apie nieką kitą negalvoja, tik kaip išmokti saikingai gerti. Aš manau ne, nes kol tavo minėta svajonė bus gyva alkoholiko mąstyme, tol blaiviai gyventi jam be šansų...

Tikrai negalvojau apie gėrimą. Tuo labiau ne visus 16 metu, kai negeriu :). Jokių svajonių gerti saikingai ar nesaikingai tikrai nėra, jokios nostalgijos mėgtiems gėrimams.

NiekoBlogo7 rašė:

<...>Nepatikėčiau, kad Audronis ar dar kas kitas po tiek metų taip ir nepasvajoja kokią akimirką. Tiesiog Jis žino, kad tai nuves, kur nuvedė anksčiau, dėl to nedaro to. Kas uždrausta tas visada saldu. Aišku galima save apgaudinėti, kad man tai sukelia  ar sukels 0 emocijų ir manęs tai nebeliečia. Duodu galvą nukirsti, kad nėra nei vieno blaivininko, kuriam kažkur galvoj, tupi paslėpta mintis ar nepaslysiu kada. Tiesiog su laiku ta mintį išmokstame pamažu numarinti. Bet net ir po 10 20 ar 30 m ateina diena ir žmogus per vieną akimirką gali atsidurti pats žinai kur :). Aišku ne visiems  ateina :).Pavadinkime tai mūšų svajone :D, nuo kurios nepabėgsi kol gyvas.<...>

Patikėk, nesvajoju. Prieš kokius 7-8 metu, kai dar dieną rodydavo alaus reklamą, buvo keli momentai, kai akies krašteliu ją pastebėjus, neįkyriai šmėkštelėdavo mintis "Alaus?". Bet ji būdavo tokia daugiau įpročio, nei noro paskanauti ar prisigerti reikalas. Įprotis vis tik gerai įkaltas į galvą, tai nėra ko stebėtis :)

Jei reikėtų atsakyti į klausimą ar norėčiau sugebėti gerti saikingai, jei tai būtų įmanoma, tai galiu atsakyti labai tvirtai ir užtikrintai - NE. Įpratau gyventi blaivus, man tai patinka, visai nenoriu būti apsvaigęs.

Nežinau ar yra galvoje mintis dėl paslydimo. Gal yra, gal ne, neišsiduoda ji :) Negalvoju apie tai ir neplanuoju taip toli į priekį, bet tikrai nedrebu iš baimės, kad galbūt kada nors užgersiu. Gyvenu ir tiek, nesuku galvos dėl to, kad esu alkoholikas...

NiekoBlogo7 rašė:

Tavo patirtis mane nuteikia optimistiškai :)

Smagu girdėti :) Juk to čia susirenkam, todėl ir rašome...

NiekoBlogo7 rašė:

Nesakau, kad tai vienintele svajone ir taškas. Tiesiog nebuk naivus ponuli, dar ne kartą pats pasvajosi, kaip norėtųsi šalto alučio, bet to nepadarysi, nes negali . Nepatikėčiau, kad Audronis ar dar kas kitas po tiek metų taip ir nepasvajoja kokią akimirką. Tiesiog Jis žino, kad tai nuves, kur nuvedė anksčiau, dėl to nedaro to. Kas uždrausta tas visada saldu. Aišku galima save apgaudinėti, kad man tai sukelia  ar sukels 0 emocijų ir manęs tai nebeliečia. Duodu galvą nukirsti, kad nėra nei vieno blaivininko, kuriam kažkur galvoj, tupi paslėpta mintis ar nepaslysiu kada. Tiesiog su laiku ta mintį išmokstame pamažu numarinti. Bet net ir po 10 20 ar 30 m ateina diena ir žmogus per vieną akimirką gali atsidurti pats žinai kur . Aišku ne visiems  ateina .Pavadinkime tai mūšų svajone , nuo kurios nepabėgsi kol gyvas.
Bebre laikykis ir buk stiprus. Kaip ir aš taip ir Tu, mes dar tik kelio pradžioje

p.s. apie daug ,ką mes pasvajojeme, pasikartosiu, kad tai svajone, blogąja prasme, mes jos bandome atsikratyti .

„Duodu galvą nukirsti, kad nėra nei vieno blaivininko, kuriam kažkur galvoj, tupi paslėpta mintis ar nepaslysiu kada“.

NiekoBlogo7, nesišvaistyk taip lengvai savo galva, nes Pasaulyje nutinka įvairiausių dyvų. Todėl rašau, kad tikrai yra Pasaulyje bent vienas blaivininkas, kurio galvoje nėra jokios panašios minties.

„Pavadinkime tai mūšų svajone , nuo kurios nepabėgsi kol gyvas”.

Ir dar kaip pabėgsi, jei labai norėsi.

„Tai vat, mūsų smegenėlės paragavusios alkoholio labai greit supranta kur greit gauti to malonumo, o dar tokio stipraus ir jos visa tai užfiksuoja, ir jau nebepamirs visa gyvenimą“.

Ir tai irgi yra netiesa, kad „nebepamirš visą gyvenimą“. Vienaip besielgenčių blaivininkų smegenėlės nepamirš visą gyvenimą, o kitaip besielgiančių viską pamirš per kokius metus arba dvejus.
Panašu į jaunatvišką maksimalizmą matyti tik juodą-baltą, bet rašai, kad keliauji jau ketvirta dešimtimi metų, tai tada greičiau nežinojimas ir vertinimas tik pagal save. Žinok, būna ir kitaip, kai alkoholiui, būtent, jauti 0 emocijų ir "manęs tai nebeliečia". Na, ir likę gyvi atsiminimai, kuriuose tau dabar atrodo,  kad viskas vyko ne su tavimi.

Bebras rašė:

NiekoBlogo7 rašė:

Tai gi smegenys prašo greito malonumo, o mes neduodam, tiek žinių.

Tame ir slypi papai - mąstyme t.y. tuom, kas žmogų skiria nuo gyvūno. Kai eidamas gatve pamatai kokią nors įspūdingų formų ilgaplaukę juk nečiumpi josios už iškilumų ir nevarai už kampo prie reikalo kad ir kaip tos smegenys trokštų to reikalo.
Tarp kitko, smegenų teorija galėtų būti puikus atkryčio pateisinimas:
- Petrai, taigi sakei jau užrišai su alkoholiu, o šiandien vėl gatavas, vos liežuvį apverti!
- Matai, Jonai...smegenys išsireikalavo savo!
:)

Na taip nevarai iškarto, bet pasitelkęs smegenis sugalvoji kaip ta malonumą pasiekti :D.
Akmens amžiuje pakako kuokos ir malonumas tavo :).

Bet matai kaip paradoksalu, kaip pasikeičia mąstysena. Anksčiau čiupdavome ta bokalą kai tik pareikalaudavo smegenėles, o dabar mes  jų seimininkai. :)
Taip, kad paliginimas su ilgaplauke labai tinka atvirkščiu variantu tai kas buvo geriant :D

Egle rašė:

<...>jei pasaulyje yra vietos seksizmams apie ilgaplaukes<...>

Rekomenduoju įvairius terminus vartoti visų pirma išsiaiškinus ką jie reiškia.
Seksizmas – žmonių diskriminacija ir (ar) neapykanta dėl jų lyties, ignoruojant kitas asmens savybes.