Būk blaivus!

Vienišas Vilkas rašė:

Troja, nepudrink žmonėms smegenų ir nežadėk pažadėtosios žemės, kurios  nėra. Savo laiku ir aš užkibau ant tavo propagandos kabliuko. Gal čia visiems parašyk, kokia krizė tave buvo ištikusi nuo tokios mitybos?
Tavo taip garbinami "biocheminiai procesai" organizme nuo nepilnavertės mitybos atveda iki visiško nukvakimo.
Tai koks skirtumas nuo ko nukvakti? Dar kartą kartoju: kas susižavės Trojos kalbomis - tai tik prielaidos. Toliau nesiplėsiu. Kam aktualu - info ras. Fanatizmas bet kokioje srityje veda į susinaikinimą.

Vienišas Vilke, linkėjimai tau nuo aferistės Trojos

Tara rašė:

Pati geriausia pagalba alkoholikui – jokia pagalba. Bebras paprašė Troja parašė, toliau Bebro pasirinkimas. Apskritai, tai Trojos metodika UNIKALI, bet nereiškia kad ji universali t.y.  nebūtinai gali tikti visiems. Kas abejoja Trojos metodika, gali pasižiūrėti jos skaitiklio rodmenis – jai būtent šis metodas tiko! Lygiai taip man su AA (Staska nuo kairio konteinerio ir jo prasigėrusi chebra), su jų pagalba negeriu beveik penkis mėnesius, ko anksčiau niekada nėra buvę. AA fenomenas nesuderinamas su jokia logika, bet nepriklausomai nuo to, šis fenomenas MANO ATVEJU yra veiksmingas!  Beprasmiška įtikinėti geriantį alkoholiką ir siūlyti pagalbą, dar beprasmiškiau  naudoti prievartą. Nori gerti, tegul geria – tai kiekvieno žmogaus asmeninis pasirinkimas, norės negerti atsiras ir tinkama metodika ir tinkamas būdas...

Taip, Tara, negeriantis alkoholikas yra aplamai unikalus reiškinys, todėl mes – unikalūs. Tokiais tapome pačiais netikėčiausiais būdais: tiek tavo, tiek mano. Tikrai prieš kažkiek laiko nebūčiau patikėjusi, kad tu į AA aplamai kada nors galėtum nueiti. Ir tikrai nemaniau, kad  TAU tai galėtų padėti. Nu bet kaip gražu, kad suveikė, ir dar gražiau, kad nuėjai. Būtum nenuėjęs, gal šiandien gulėtum didelėse pagirių kančiose, ar naktį liptum per langą ir basas, be sveikatos ropotum į degalinę to VIENINTELIO išsigelbėjimo, kuris realiai po keleto valandu nustoja būti išsigelbėjimu ir vėl reikia eiti naujo butelio. Brrrrrrr...
Didžiulė laimė yra, jei pavyksta iš to kemsyno išsiropšti. Aš iki šiol tai laikau stebuklu ir beveik kas dien mintyse pasitikslinu, ar tikrai aš jau tiek, nesuvokiamai daug laiko negeriu ir ar tikrai visiškai, nė tūkstantąja dalimi netrokštu įkalti ir apsvaigti, kaip senais gerais laikais? Ir kai į abu klausimus atsakau, tai pagalvoju, kad tiesiog stebuklų stebuklas... Bet jis įvyko. Valio!
Džiugu matyti tavo skaitiklį, kurio tokio bent jau aš tikrai nemačiau. Tikiuosi, kad jis dar ilgai suksis pirmyn. Juk fainas tas blaivus gyvenimas, ane?

Pasiklydes rašė:

Troja rašė:

Būtum nenuėjęs, gal šiandien gulėtum didelėse pagirių kančiose, ar naktį liptum per langą ir basas, be sveikatos ropotum į degalinę to VIENINTELIO išsigelbėjimo, kuris realiai po keleto valandu nustoja būti išsigelbėjimu ir vėl reikia eiti naujo butelio. Brrrrrrr...

Esi atsilikusi nuo laikmečio realijų, nakti degalinėse seniai nieko nenusipirksi su laipsniais, o nuo 2016 metu atrodo išvis bus uždrausta net ir diena pardavinėti alkoholinius gėrimus degalinėse. Apskritai nakti lieka tik tos knaipės ale parduotuvės-barai, kur dar priedo tau atidaro ir kamštelio neatiduoda nusipirkus (visad tada imu atsarginius kamštukus kad užsikimšti iš namų), artimiausia man tokia "točkė" Traukiniu Stotyje, taigi tai jau extra mirtinas variantas nebent...

Degalinę paminėjau simboliškai. Tara kažkada rašė, kad ėjo būtent į degalinę kažkokiomis ten ekstremaliomis sąlygomis. Na, o aš apie tuos naktinio pardavimo pasikeitimų niuansus ir plonybes tikrai nežinau, bet juk tai ir nesvarbu. O į Stoties rajoną naktį tai manęs ir su trosu nenutemptum Drąsus tu, Pasiklydes

Pasiklydes rašė:

Troja rašė:

Būtum nenuėjęs, gal šiandien gulėtum didelėse pagirių kančiose, ar naktį liptum per langą ir basas, be sveikatos ropotum į degalinę to VIENINTELIO išsigelbėjimo, kuris realiai po keleto valandu nustoja būti išsigelbėjimu ir vėl reikia eiti naujo butelio. Brrrrrrr...

Esi atsilikusi nuo laikmečio realijų, nakti degalinėse seniai nieko nenusipirksi su laipsniais, o nuo 2016 metu atrodo išvis bus uždrausta net ir diena pardavinėti alkoholinius gėrimus degalinėse. Apskritai nakti lieka tik tos knaipės ale parduotuvės-barai, kur dar priedo tau atidaro ir kamštelio neatiduoda nusipirkus (visad tada imu atsarginius kamštukus kad užsikimšti iš namų), artimiausia man tokia "točkė" Traukiniu Stotyje, taigi tai jau extra mirtinas variantas nebent...

nu jau kurgi ne, tikras atsilikimas nuo laikmečio, jei nežinai kada degalinėse nusipirkti dalykų su laipsniais ir nerenki kamšelių   tų iškilių laikmečio gairių.
O jei dar kelionės laike ir erdvėj prisidės..

Troja rašė:

<<< Didžiulė laimė yra, jei pavyksta iš to kemsyno išsiropšti. Aš iki šiol tai laikau stebuklu ir beveik kas dien mintyse pasitikslinu, ar tikrai aš jau tiek, nesuvokiamai daug laiko negeriu ir ar tikrai visiškai, nė tūkstantąja dalimi netrokštu įkalti ir apsvaigti, kaip senais gerais laikais? Ir kai į abu klausimus atsakau, tai pagalvoju, kad tiesiog stebuklų stebuklas... >>>

Aš savo protu negaliu logiškai paaiškinti kokiu būdu veikia AA ir nežinau kas tokio man nutiko, kad visą šį laiką nejaučiu potraukio alkoholiui, kitaip tariant nejaučiu poreikio svaigintis. Du kartus per savaitę lankau AA (dalyvauju AA programoje) ir kiekvieną vakarą sukalbu maldą. Tai vieninteliai pokyčiai mano gyvenime. Blaivybę, man labai nepriimtina vadinti stebuklu, bet kitokio pavadinimo ŠIAM FAKTUI nelabai ir sugalvoju, ko gero Troja tu teisi – tai tikrai stebuklas..... Aš nežinau kiek ilgai šis „stebuklas“ tęsis, nes nežinau kaip šis „stebuklas“ įvyko, pagyvensime pamatysime - laikas viską parodys...

Taip ropodavau į degalinę (alkoholio galima įsigyti 8:00 – 22:00), kitu laiku tik gerokai toliau  ropodavau į kavinę (knaipę), ropojimo laikas ir vieta buvo visiškai nesvarbu, čia jau viskas priklausė nuo alkoholio poreikio. Nešdavau namo butelį degtinės, kaip pačią didžiausią brangenybę ir nugėręs didžiulį gurkšnį slėpdavau ir saugodavau kaip sarginis šuo, kad neduok Dieve kas nors nenufyrintų. Daugiadienės tęsdavosi tris – septynias paras, apie siaubingas pagirių kančias net prisiminti nenoriu. Po to du mėnesius negalėdavau net pagalvoti apie alkoholį, bet po dviejų mėnesių (kartais ilgiau) vėl viskas  iš naujo. Ilgesniam laikui sustabdydavo tik kodas...

Taip Troja, blaivas gyvenimas tikrai fainas... Ačių tau už gerus žodžius.

Bebras rašė:

Nežinau kas ten toje AA tokio ypatingo. Buvau aplankęs nemažai grupių, nemažai susirinkimų. Dabartiniu laiku manęs nei su šautuvu nenuvarytų į tą AA.

Aš taip pat nežinau kas ten yra tokio ypatingo, bet pradėjęs lankyti AA aš nustojau vartoti alkoholį.

Tara rašė:

Tokiu "stiliumi" Žvejįs rašo nevisada, gal nemoka skaitliuko nunulinti.... ?????

Šiaip man skaitliuko nunulint nereikia. Dėl ko rašiau užuomina paskaitinėt , nes ankščiau bandžiau rašyt apie AA , tai suputojo , OHO kokia didybės manija buvo įžeista , nors asmeniškai nė prieš viena neturiu nieko blogo ir nemanau kad įžeidžiu. Tik turiu išsiugdes nuojauta , kada bandoma manipuliuot kitais , bet ačių dievui čia nesiseka. Bet matau tau Tara sekasi puikiai parašei apie AA nieko , būčiau aš parašes būt vėl išdėtas į šuns dienas , ta didybė , puikybė , paniekinimas kito , tai medis , didelis medis , vešlus , bet nevedantis vaisių. Čia ankščiau buvo net su didelia ugnelia bandoma kurt SOS grupe , gal ir įkūrė nežinau , bet čia forume tik patrieskiojo ir užgeso , jei pavyko atsiprašau. Jei yra įkurta tikrai apsilankyčiau ir lankyčiau jei taip būtų kaip ten yra rašoma. Šiaip nespjaunu nė į viena būda kuris padeda ir dabartiniu laiku lankausi pas specialista , tai daugiau yra susėja su mano darbu , nes nėru toks stiprus , kad galėčiau atlaikyt spaudima, tiksliau tai susėje su mano darbu , konkurencija , daromas spaudimas , dirbtini bankrotai kurie sudaro grandinine reakcija ir nusineša keliata   įmonėlių pagret bet tuo pačiu ir pagret pakalbu apie trauka alkoholiui. Vaistų dabartiniu momentu geriu daug mažiau ir tai dėka atsisakiu kai kurių misto produktų pvz. tos vadinamos "šlapiankos" dešros , visų dešrelių , gazuotų gėrimų, visa sarašą po truputį plečiu neskubėdamas ir pasibandydamas. 
Taip Tara ir aš nežinau kaip tai veikia , bet šiai dienai esu blaivus , taip pat lankau grupe , gal jau daug rečiau , bet kartais užeinu. Paprasčiausiai šiandien esu blaivas ir tai mane džiugina.
Kartais gal ir nesuprantamai parašau , gal teisingiau kai rašau viena mąstau kita rašau , tai būna dažnai. Geriausia viena kartą berašydamas susiplanavau sekmadienio darbus , kita diena kai paskaičiau tai pagalvojau , kad rašė kitas prisijunges vietoj manes , bet čia yra darbinis kompas ir nelabai nori kas prie jo sės   , nes čia senas , stacionarus , kai nusinešu pas meistriuka vis juokauju atsinešiau savo nešiojama , procesorių. Na toks esu , sako lenk medį kol jaunas , o sena patys žinot kas ištieins. Geros , malonios dienos , gerų emocijų , gaivios ir nebūkim pikti už vairo.

žvejys rašė:

Kartais gal ir nesuprantamai parašau , gal teisingiau kai rašau viena mąstau kita rašau, tai būna dažnai...

Va pagaliau pasakyta verta dėmesio mintis. Nesuprantu ir net nenoriu suprasti tokio tipo žmonių. Visuomet ir mąstau ir sakau ir rašau viena ir tapatį, kartais pernelyg tiesmukai, kartais ironiškai, kartais ižeidžiančiai... Bet kitaip tiesiog nemoku ir manau neišmoksiu. O kad forume knibždėte knibžda tokiu kur viena galvoja, už akių pletkina antra, o viešai deklaruoja trečia, tai čia plika akimi matosi...

Pasiklydes rašė:

<...> tai čia plika akimi matosi...

Tu kaip koks Orakulas viską matai, viską nuspėji

Šiandien nervai ramesni, bet pamažu atslenka reali blaivaus žmogaus būsena - nieko nesinori nei matyti, nei girdėti, nei daryti. Biure ant stalo tik vandenėlis, nieko stipresnio. Reik išlaukti tuos karščius, nes tokiu oru gerti tai sulyginčiau su rusiška rulete - nežinai kada iššaus infarktas ar staigus kanopų užvertimas. Kita vertus staigus kanopų užvertimas yra laiminga pabaiga. Kur kas prasčiau būna, kai galai atidavinėjami "daržovės" būsenoje metai iš metų. Taigi, panašu, kad pagal orų prognozę teks ilgokai laukti, nes karščiai nuslinks tik kitos savaitės pabaigoje. Bet turbūt neišlauksiu, nes ir dabar mielai susiversčiau bent porą litrų stipraus alaus apšilimui. O šiaip tą alų jau greit mesiu, nes per pusantro mėnesio atkryčio laikotarpį organizmas pasiekė tokią būklę, kad tas alus visai neveža, gali pilti į glotkę kiek nori Matyt kepenų fermentai padidėjo, tai suskaido pirmiau, nei spėju prisigert Panašu, kad teks pereiti prie degtinių, trauktinių. Principe nepriklausau rūšims "alaus alkoholikas" "degtinės alkoholikas" Būna laikotarpių, kad vien alų geriu arba vien vyną, vien trauktinę, vien degtinę, vien likerį ir t.t. Labiausiai patinka trauktinė su kola arba stiprus alus. Perskaičiau postą iš naujo ir pats išsigandau. Nu bet blin kaip negert, va dabar sėdžiu ir tuščiai spoksau į monitorių, nors darbų planas juodu ant balto guli prieš pat nosį. Nesidirba, galva tuščia, net ir perskaitęs darbų planą, nežinau kaip pradėt. Įkalčiau, tai bent penktadalį tų darbų padaryčiau, iki tol kol pasiekčiau sunkų girtumą. O neįkalęs tai kaip surištas, spoksau į vieną tašką ir taip visą dieną galiu praspoksoti.
P.S. Čia žiūriu mano statusas pasikeitė iš "Naujokas" į "Narys". Nu tai dabar tikras forumo ČLIENAS, ta proga prirašymui forumiečiams statau bonka stipraus gėrimo

Nesuprantu, ko jūs ujat tą Žvejį? Kurioj vietoj ir kurį čia taip jau jis š@dais užmėtė? Žmogus nuoširdžiai rašo taip, kaip sugeba, kaip supranta, kaip išgali. Ne visi juk Žiuliais Vernais ar Hemingvėjais gimsta. JAV prezidentas turėjo kalbos ir rašymo sutrikimą, o ko jūs iš paprasto žmogaus-darbininko norit? Kurioj vietoj jis kokius pletkus nešioja? Turėtumėt sąžinės bent truputį. Žmogus iš alkoholizmo liūno sunkiai vaduojasi, o jūs, kaip vanagai kokie prie maitos... 
Pasiklydes, jei „...Visuomet ir mąstau ir sakau ir rašau viena ir tapatį, kartais pernelyg tiesmukai, kartais ironiškai, kartais ižeidžiančiai...“ tai parodyk, kur parašyta, kad visi turi būti būtent tokie, kaip tu? Tai gal ir apsimyžę turėtumėm visi gulėt kas kartas? Kitas vėl neadekvačiai reaguojantis, nieko amžinai nesuprantantis vargšelis. Turėtumėt bent kiek mandagumo. Jei kas neaišku, perklaust galima, matot, kad Žvejys rašyt netingi, tai manau, kad visada visiems viską paaiškintų. Jei į kažkokią bendruomenę atėjo kažkiek kitoks, gal su kokiu nežymiu rašymo ar minčių dėstymo sutrikimu, tai tolerancijos bent kiek reikia parodyt. Kas žino, kas ateity jums atsitiks.

Troja rašė:

Nesuprantu, ko jūs ujat tą Žvejį? Kurioj vietoj ir kurį čia taip jau jis š@dais užmėtė? Žmogus nuoširdžiai rašo taip, kaip sugeba, kaip supranta, kaip išgali. Ne visi juk Žiuliais Vernais ar Hemingvėjais gimsta. JAV prezidentas turėjo kalbos ir rašymo sutrikimą, o ko jūs iš paprasto žmogaus-darbininko norit? Kurioj vietoj jis kokius pletkus nešioja? Turėtumėt sąžinės bent truputį. Žmogus iš alkoholizmo liūno sunkiai vaduojasi, o jūs, kaip vanagai kokie prie maitos...

ajau tik žveją reik visad glostyt ir užjaust reikia, kad kapstosi ? ajau kiti tai broliai šaunuoliai visad pasiruošę priimt kakučius sąžiningai ir nei cyptelt. Pas mane sąžinė sinhronu su emocijomis, taip jau yra, beja kaip ir pas tavo minimą asmenį. Moraliukas išgirstas Tara, bet tik tiek iš mano pusės..Džiugu, kad turiu ego ir nematau reikalo jo represuoti. Tegu Žvejas nors kartą peržiūri ir savo arogancijos ir didybės mastelius, o tai amžiais jam tik kiti akyse..taip niekad nepažiūrės kritikai į akis, anei pats neišmoks kritikuot į akis. Man tai kas..