Būk blaivus!

Sveiki!

Sunki tema, nes nėra nieko sunkiau, kaip matyti, kaip prasigeria (o iš esmės palengva žudosi) artimas žmogus. Ir padėti, pritariu Trojai - mažai tegalima, kai žmogus nenori mesti gerti. O iš kitos pusės - tikrai ne vienas esame matę gyvenime tragiškų pavyzdžių, kai žmonės nuo alkoholio vartojimo miršta. Todėl atrodo, kad lyg ir reikia daryti viską, kad paskui nejaustume kaltės..

Dažnas giminaitis imasi priekaištauti, bartis, neleisti gerti, kas - paradoksalu - dar labiau "užveda" geriantįjį.. Jis pradeda slėptis, meluoti, manipuliuoti, nes jaučiasi nuskriaustas ir įgauna dar vieną "priežastį" išgerti. Artimieji bando apeliuoti į gailestį, sąžinę.., o juk alkoholiko prioritetas gyvenime - alkoholis, o visa kita - jau po to ir ne taip svarbu, net žmogiški jausmai atbunka ir apeliuoti į juos - beprasmiška.

O tai, ką pataria narkologai - retas daro. Artimiesiems narkologai pataria pirmiausia patiems negerti, t.y., reikalauti galime tik to, ką patys darome - tuomet mes rodome pavyzdį. O dabar dažnai yra atvirkščiai - giminaičiai geria "saikingai", o savo artimam-alkoholikui neleidžia.. Taigi, gaunasi prieštaravimas: mums galima, o tau - ne, t.y., mes darome tai, ko tau negalima. Tai tas pats, kas pasodinti alkaną žmogų prie nukrauto valgiais stalo ir neleisti jam valgyti, o patiems puotauti..

Alkoholiko giminaičiai kartais kenčia daugiau už patį alkoholiką - būtent dėl bejėgiškumo kažką pakeisti. Ir viskas, ką jie gali padaryti - rodyti blaivybės pavyzdį, nelaikyti namuose JOKIŲ su alkoholio vartojimu susijusių daiktų (nes tai provokuoja alkoholiką išgerti), nutaikyti blaivybės periodus ir kalbėtis be spaudimo, nuoširdžiai apie alkoholio daromą žalą, bandyti sudominti kažkuria blaivinimo metodika. Ir, svarbiausia, aiškiai suprasti - kad gali ir nepasisekti, ir spręsti - kiek galite padėti, nepakenkdami sau.

Bet visa tai - teorija, gyvenime viskas žymiai sudėtingiau, nes gaila to artimo žmogaus, labai norisi jam padėti.. Čia narkologai taip pat jau padarė išvadą, kuri grįsta jų nelengva ilgamete praktika: išgydyti nuo alkoholizmo neįmanoma, nuo alkoholizmo galima TIK IŠSIGYDYTI savo noru. Tačiau laikini blaivybės periodai gali pastūmėti žmogų į sąmoningą (laisvai pasirinktą) blaivybę, todėl ir artimieji, ir narkologai stengiasi padėti kiek gali.

Esame žmonės, padėti vieni kitiems - žmoniška, nors kartais ir labai labai sunku. Todėl artimiesiems reikia turėti žinias - kaip padėti alkoholikui, tai palengvina tą pagalbą. Stiprybės visiems..

Paskutinis taisė Viltė (2012-11-13 12:30:57)

Labas, Regina:). Kai bandome padėti kitam žmogui, pagalbos veiksmingumas priklauso nuo to - ar priima ją kitas žmogus. Jei nepriima, nieko nepadarysi.. Bandyti pagelbėti reikia, bet tai nereiškia, kad turime daryti daugiau, nei galime. O juk pagalba alkoholikui yra labai specifinė, sunki ir sekinanti, nes alkoholikai pamažu degraduoja, darosi neadekvatūs.

Narkologai teisingai sako, kad artimieji turi suprasti, kad jų pagalba nebūtinai gali būti sėkminga, o alkoholiko gyvenimo būdas visada neigiamai veikia artimųjų gyvenimą. Su priklausomybėmis net specialistams dirbti sudėtinga, o juk jie turi visas reikalingas žinias ir patirtį. Ne viskas ir ne visada mūsų valioje, ypač jei tai liečia priklausomus nuo alkoholio žmones.

Jūsų atveju, prisimenu, diskutavome - jūs padarėte labai daug, net daugiau nei galite. Ateina momentas, kai pamatai, kad reikia nors kuriam laikui sustoti, nes pradedi gyventi kito žmogaus gyvenimą. Tuomet vienintelė išeitis - priimti situaciją tokią, kokia ji yra. Juk artimieji taip pat pavargsta, nes toks artimo žmogaus gyvenimas yra nuolatinis širdies skausmas, nuo kurio atsiriboti sunku..

Na šiaip tai visai nebloga mintis "Dirbtinas dugnas" . Žinoma, tai galima padaryti, kai alkoholiko aplinkoje daug "normalių" žmonių. Deja, šiuolaikiniame kaime, kai ant pirštų galima suskaičiuoti negeriančius žmones, dažniausiai jau senyvo amžiaus, tai praktiškai nebeįmanoma, tuo labiau, kad ir likusiems negeriantiems kaimynams - geriantieji visai neįdomūs, nebent tik tuo, kad už "bambalį" alaus malkų pripjaus, bulves nukas arba atitemps porą maišų grūdų vos ne už dyką (nors puikiausiai visi supranta, kad neša iš senų tėvų)... O ir geria dabar dažnai visa šeima (tarybiniais laikais reta moteris gerdavo)...

Žuvis rašė:

Taip, Regina, daug kas priklauso nuo girtuoklio aplinkos. Kokie žmonės jį supa. Tačiau, kaip bebūtų, pabandyti galima su tais žmonėmis, nuo kurių priklauso geriančiojo gyvenimas...

Mano atveju, tai geriančiųjų gyvenimas priklauso nuo mamos, kuri juos maitina. Kažkada buvo kalba apie tai, kad jie labai patogiai įsitaisę, ko jiems negerti, jei viskuo už juos pasirūpinta, valgyti išvirta, paduota, netgi indai suplauti. Dirbti eiti niekur nenori, nes "mažai moka"... Šiaip gyvena kitame name, bet kai negeria - tai būtinai ateina pavalgyti, televizoriaus pažiūrėti, nors jei paprašo ką nors padaryti, tai tūkstantis ir viena priežastis, kodėl negali (mama juk "bambalio" nenupirks). Deja, mama pasakė "kaip aš galiu jiems neduoti valgyti, juk jie mano vaikai"...

Ne ne, ne iš knygos, dėja. Tačiau neturiu teisės kopijuoti teksto.

Žuvis rašė:

Padėti kitam galima, tačiau tai reikia daryti atsargiai. Man patinka tas metodas, kur USA praktikuoja - sudaro giminių ir draugų  pagalba DIRBTINĄ DUGNĄ. Po jo pats alkoholikas griebiasi už gyvenimiškos vilties - blaivybės paieškų. Tik vidiniam norui atsiradus galima padėti.

kas yra tas DIRBTINAS DUGNAS?  ir kaip šis terminas angliškai skamba?

Paskutinis taisė Bimcius (2012-11-20 15:30:19)

vis dar noriu sužinoti - kas yra DIRBTINIS DUGNAS? ačiū

Danguole rašė:

Sveiki visi, senokai lankiausi cia. Sveikinu visus su praejusiomis sventemis, Naujais metais. Tikiuosi, kad niekas nepaslydo per sventes, linkiu, kad siandien nepaslystu, o rytoj bus rytoj. Mano brolis slidineja ir toliau, problemas padedu, jei galiu, sumazinti. Taip ir vargstam. Pasiskaitinejau, o tikrai yra ko. Ir yra is ko pasimokyti. Dabar sieloje kazkokia pusiausvyra, darbuose - laiko stoka, gal todel senai buvau prisijungusi. Dekoju visiems, kad labai palaikete, kai buvo sunku. Neatsisveikinu. :)

Faina, Danguole, kad su mumis :)
Nenoriu spaust, bet gal galėtum papasakot kaip tu brolio problemas mažini? Na supranti kur lenkiu, bet bent iš šio tavo posto toks įspūdis susidaro... Na, gi tikrai žinai kas yra ta vadinama kopriklausomybė?
Atleisk, kad lendu į dūšią...

Sveiki Danguole ir Regina, labai gerai kad rūpi jūsų artimųjų gyvenimas,kad domitės,nežinau ką jums ir patarti,žinau kad su piktumais tai jokiu būdu nepaveiksi,kai aš užgėrinėdavau mano žmona daug kartų moralizavo,gydytis siūlė,bet viskas kaip vanduo nuo žasies,priešingai atrodydavo kad kažko blogo nori,nesuprantu dabar ir pats,kaip man atėjo tokia stebuklinga mintis,daug kartų buvau skatinamas važiuoti į priklausomybės ligų centrą gydytis,ir kai prigėriau tiek kai vos nenumiriau tada prašvito akyse,kad pats save žudau ir nuodiju,kelis kartus bandžiau sustoti pats,bet nesėkmingai,o po to užgėrimo,prašiausi pats kad nuvežtu,nes suvokiau jog neišsikapstysiu,ir šendiena esu labai laimingas,visai kitoks gyvenimas prasidėjo,dėkoju Dievui už kiekvieną blaivią dieną,ir apie gėrimus net minčių neturiu,atsirado daug idomios veiklos,o ir laisvalaikį leidžiu smagiai ir be degtinės,reikėtu gal jūsų artimuosius čia pasodinti pasiskaityti mūsų istorijų,sėkmės ir kantrybės jums.

niekamniekoniekas rašė:

(...)daznai artimi zmones buna priklausomi nuo brangaus zmogaus priklausomybes.

Sveika, niekamniekoniekas
Išties, tavo gyvenime alkoholikas ypač niūroką vaidmenį atlieka. Pati nevartoji, o per kitų vartojimą gyvenime buvai nuskriausta ir dabar kenti. Sujaudino Tavo prisistatymas.

Galbūt  būčiau eilinį kartą po atsigavimo vėl užgėrusi, jei nepaliktų manęs vienos kai supratau, jog esu vienui viena su savo buteliu priešakyje. Tie meilės pažadai, kad ''meilė nugalės viską...'' - dažnai girdėta. Kažin, jei artimas nesiima ržting būdų,o tik plepa apie tai - viskas ra manipuliacija. Iš savo patirties sakau. Aš po gero užgėrimo sakydavau:''padėk man, aš noriu nebegerti, noriu nebeskaudinti jūsų...'' Išties- dar tuomet norėjau gerti, tačiau tokiu melu stengiausi užglaistyti artimo nusivilimą manimi. Ne toks ten nuoširdus buvo pagalbos šauksmas...

Juolab - tu kenti smurtą, o tai ypač žiauru. Galiu tik numanyti, kaip tavo vyras išsiblaivęs ant kelių klūpi, atsiprašinėja, jog blaivas to niekad nedarytų... Iki kito užgėrimo. Išties - tu turi gellbėti savo gyvenimą, o atlaidumu tik leisi jam manipuoliuoti tavimi. Iš kur tu žinai, ar nebus kitas kartas ir rankos pakėlimas lemtingas Tau?

Sveika, prisijungus, niekamniekoniekas. Bepigu iš šalies dalinti kažkokius patarimus, daryk taip ar kitaip. Gyvenime viskas gerokai sudėtingiau ir nežinant tikrosios padėties galima tiek visko prisakyti... Populiarusis patarimas atsiriboti ne nuo paties žmogaus, o tik nuo jo gėrimo skamba labai protingai, bet kas gali pasakyti, kaip jį įgyvendinti praktiškai..?

Bet kuriuo atveju, manau, reikėtų rimtai pasikalbėti su antrąja puse, kalbėtis tuomet, kai yra blaivus ir pilnai suprantantis apie ką kalbama. Jis turi žinoti, kad nesitaikstysi su jo gėrimu, bet jei jis imsis žygiu išsikapstymui iš alkoholizmo, jam visokeriopai padėsi. Kažkada aš taip pat gavau didžiulį artimųjų palaikymą kai susiėmiau, už ką esu labai dėkingas.

Gal galėtų vyras „netyčia“ atkreiptų jos dėmesį į tai, kad tu visai negeri? Maždaug „Pastebėjai, kad skorpionas visai negeria? O atsimeni, kaip anksčiau pylė?“ Ir tada pasiūlyti pakalbėti. Arba šiaip, kokio pasisėdėjimo metu pritaikius momentą (su vyru sutarti temą iš kurios viskas išsirutuliotų) nukreipti kalbą į tai, kaip buvo, kai gėrei, o paskui supratai, kad turi bėdą ir susitvarkei...

Žinoma, fantazuoti galima daug visko, viena aišku, kad bus sunku. Sunku ne tiek kalbą pradėti, kiek padėti žmogui, kuris tos pagalbos visai nenori... Sunku padėti suprasti, jog jam tos pagalbos jau reikia :(

Ačiū už patarimus,ir vienas ir kitas tikrai vertas dėmesio,kas svarbiausia jog mes draugaujame šeimomis jau daug metų,esame tikrai labai geri ir artimi draugai,jie vaikų neturi,su vyru paskutiniu metu nelabai sutaria,aišku tas gėrimas turi daug įtakos tam,vieną kartą bandėme visi drauge užsiminti apie tai,paskė tik tiek,taip aš esu išgerianti moteris,na ir ką?,bandžiau kažkaip prieiti prie to,bet nukreipė kalbą kita linkme,pasakė tik sako aš geriu tik vieną vakarą,ryte negeriu,ir čia nieko blogo,kad ir vakar kalbėjau su vyru jos,sako prisipylė stiklinę brendžio ir išgėrė per minutę,ir pasislėpdama jau tai daro,sako kad itemtas darbas ir atsipalaiduoti reikia,ji pati nesupranta,o iš šalies tai matyti,manau kad reikia pasipasakoti apie save,gal tada daeis,na čia mano rūpestis,nenoriu užkrauti,prieš šventes jums tokių negatyvių minčių,gero vakaro,bei smagaus margučių dažymo.

Paskutinis taisė skorpionas (2013-03-29 19:58:24)