Būk blaivus!

anna · 2013-01-22 09:55:47

Beje gražios visiems dienos ir nesušalkit )))

Google · 2013-01-22 09:55:47

Marijus · 2013-01-22 10:33:27

Tai ąčiū :)
Šyryt guliu lovoj ir iš nosies burbulus pučiu... Sekmadienį pašalau vakare..

anna · 2013-01-22 10:45:40

Nieko neprasi, kai toks žvarbukas už lango, tai labai gražu tik pro langą pažiūrėt į žydrą dangų ir spindintį sniegą
Taigi daug poilsio ir sveikatos:)

Marijus · 2013-01-22 12:02:04

Žuvis rašė:
Tara rašė:
(...) Jeigu sveikimo konsepcija vengti tokių draugų (patikrintų laiko ir negandų), tada jau geriau toliau gerti.
Blaivėjant pradžioj reiktų vengti ne pačių draugų, o ''svarbaus proceso'' kuris vyksta bendrujant... O su tuo toliau gerimu... Nors draugai patikrinti negandų - kai nusigersi iki plintusų, tai ir patikrinti draugai, norėdami tau padėti arba kur nors pasiūlys pagulėti, arba vengs tavęs... Nes nebegalės pilnavertiškai bendrauti... :(

Gera tema išsivystė apie draugystę. Tikrai metus gėrimą iškyla tas klausimas – o su kaip su draugais, su tai su kuriais tiek išgyventa, iššnekėta, šiek visokių nuotykių patirta. Atsakymas paprastas kaip trys kapeikos. Mes jį širdies kertelėj kiekvienas žinom ir turbūt būtent todėl labai bijom.
Atsakymas – kad draugystė nepriklauso nuo to ką vartoju. Kad nustojus gert, atsisijoja sugėrovai ir lieka tikrieji draugai.
Bijome – kad gali paaiškėti, jog tikrų draugų ir neturiu... tik sabutylnikus. Tada nustojęs gert lieku vienišas. Ar tik čia nebus viena tikrųjų gėrimo priežastis - troškimas būti mylimam ir baimė būti atstumtam. Čia tokie esminiai žmogaus poreikiai, kurie slypėdami pasąmonėje reguliuoja kiekvieno mūsų elgesį. Tie poreikiai vistiek lieka ir daro savo, nesvarbu kiek garsiai aš berėkčiau, kad su manim viskas tvarkoj, kad aš taip pats noriu.
Žodžiu bijome to, kas nors gerdami sukamės begalės draugų, pažystamų ir nepažystamųjų ciklone; gali paaiškėti, kad tai tik girto proto iliuzija, o iš tikro mes esame vieniši kaip pirštas...

Dar vienas dalykas. Reiktų skirti draugus nuo „reikalingų“ žmonių. Turiu omenų kontaktų užmezgimą, pažinčių palaikymą, bajeriukai, komplimenčiukai, paslaugėlės, dovanėlės, kartu pergyventi nuotykiukai. Šitie man naudingi, aniems aš naudingas, bet jie pažysta tą kuris ir t.t. Just buisiness... Tai prie ko čia draugystė?

Tara · 2013-01-22 21:52:26

Dėl draugų pritariu, jų yra visokių: šeimos, verslo, „sabutilnikai“, hobio, kaimynai, giminės ir t.t. Sutinku yra tokie su kuriais bendrauji tik reikalo spiriams, bet yra ir tokių na kaip tam anekdote: „po daugelio metų išėję iš kalėjimo, dar visą dieną kalbėjosi“. Ne pirmą kartą rašau savo nuomonę: musų draugai nekalti, kad mes susirgome, o jie ne. Jie gali vartoti alkoholį ir atsipalaiduoti, o mes ne. Man tai panašu į aktyvių ir perspektyvių sportininkų likimus, dėl traumų paliksius didįjį sportą arba kitas variantas: mes šiandien einame į koncertą, o tu Marijau pagulėk, nes dar labjau susirgsi. Mes kažkodėl kalbame apie alkoholį, kaip apie pačią didžiausią pasaulio nuodėmę, kalbame taip nes tai mūsų „karjeros“ pabaiga, nes alkoholio vartojimas mums pradėjo kelti problemas, tiksliau tapo nesibaigiančia problema. Kol ligos stadija nebuvo pasiekusi tokio lygio kokį mes forumičiai turime, tikrai taip nebuvo, anksčiau alkoholis nebuvo priešas, netgi sakyčiau visai neblogas žmonių išmislas. Mes alkoholikai ęsame labai labai maža visuomenės dalis, didžioji visuomenės dalis alkoholį toleruoja, ir jiems alkoholio vartojimas nėra pavojingas ar probleminis, tad nuo ko atsiriboti??? nuo sveikų, normalių, bet išgeriančių žmonių....

Artaz · 2013-01-23 07:11:46

Aš tai nakčiai visada telefone įjungiu aplinką "only VIP" - dasiskambins tik tie, kurie. Aš jiems bet kada, bet kur padėsiu. Ir atvirkščiai, žinau, kad bet kuriuo paros metu, jei reikia, atlėx pas mane. Patikrinti santykiai. Rašau dėl to, kad po šios nakties radau 8 praleistus skambučius iš vieno veikėjo, kuris nesupranta, kad žmonės naktimis miega.

Žuvis · 2013-01-23 12:08:29

Artaz rašė:
(...)po šios nakties radau 8 praleistus skambučius iš vieno veikėjo, kuris nesupranta, kad žmonės naktimis miega.

Tas veikėjas gal nežino, kd tu nebegeri... Tad ir skambino - pralinksminti norėjo... O gal jam bloga ir pagalbos reikėjo?

Marijus · 2013-01-23 12:15:25

Tara rašė:
Dėl draugų pritariu, jų yra visokių: šeimos, verslo, „sabutilnikai“, hobio, kaimynai, giminės ir t.t. Sutinku yra tokie su kuriais bendrauji tik reikalo spiriams, bet yra ir tokių na kaip tam anekdote: „po daugelio metų išėję iš kalėjimo, dar visą dieną kalbėjosi“. Ne pirmą kartą rašau savo nuomonę: musų draugai nekalti, kad mes susirgome, o jie ne. Jie gali vartoti alkoholį ir atsipalaiduoti, o mes ne. Man tai panašu į aktyvių ir perspektyvių sportininkų likimus, dėl traumų paliksius didįjį sportą arba kitas variantas: mes šiandien einame į koncertą, o tu Marijau pagulėk, nes dar labjau susirgsi. Mes kažkodėl kalbame apie alkoholį, kaip apie pačią didžiausią pasaulio nuodėmę, kalbame taip nes tai mūsų „karjeros“ pabaiga, nes alkoholio vartojimas mums pradėjo kelti problemas, tiksliau tapo nesibaigiančia problema. Kol ligos stadija nebuvo pasiekusi tokio lygio kokį mes forumičiai turime, tikrai taip nebuvo, anksčiau alkoholis nebuvo priešas, netgi sakyčiau visai neblogas žmonių išmislas. Mes alkoholikai ęsame labai labai maža visuomenės dalis, didžioji visuomenės dalis alkoholį toleruoja, ir jiems alkoholio vartojimas nėra pavojingas ar probleminis, tad nuo ko atsiriboti??? nuo sveikų, normalių, bet išgeriančių žmonių....

Tara , tu kaip užsikirtusi vinilinė plokštelė: vis kartoji, kad draugai nekalti kad tu turi kažkokių problemų... Tai aišku kad draugai ne prie ko. Man rodos tiesiog bandai numesti ant jų atsakomybę už sprendimus, kuriuos turi padaryti pats.
Ir šiaip šneki poniatijomis kurios labiau tiktų paaugliams: kad tik būt su chebra, kad tik neišsiskirt iš tų kietuolių tarpo kad ir kiek tai man bekainuotų. Arba tas pavyzdys su koncertu: jei jau Marijus serga tai ar geriau kad jis pagulėtų lovelėje, negu kad su temperatūra ir skaudama galva murksotų renginyje ir dar apkrėstų niekuo dėtus aplinkinius? Aišku, Marijų ima pavydas, jei kiti linksminsis o jis negalės, bet tik jis pats atsako už tai kaip jis pasielgs. Ar atsakingai, ar kaip malalietka. :)

Ir šiaip jei pats save nuteikinėji, kad nustojimas lakti šnapsą yra "išėjimas iš didžiojo sporto" ar "karjeros pabaiga", ar kad dabar privalai 7 mėn. "pakentėti" be alkoholio, tai ko gero be reikalo čia mes vargstam... :(

Audronis · 2013-01-23 12:54:14

Sutinku su Marijum. Vakar, perskaitęs Taros žinutę, norėjau parašyti – „Reikia ne tik klausytis, bet ir girdėti“, tik pabijojau būti neteisingai suprastas...

Žuvis · 2013-01-23 13:17:55

Tara rašė:
(...) Mes alkoholikai ęsame labai labai maža visuomenės dalis, didžioji visuomenės dalis alkoholį toleruoja, ir jiems alkoholio vartojimas nėra pavojingas ar probleminis, tad nuo ko atsiriboti??? nuo sveikų, normalių, bet išgeriančių žmonių....

Labai maža visuomenės dalis...che che...
Nevartojančių alkoholikų vien kiek!... Vien kiek į renginius suvažiuoja... O kiek kitais būdais kelią į blaivybę pramynė!... Tad, tikrai ne vienetai ir ne dešimtys... O kiek dar geriančių alkoholikų ir nepripažįstančių, jog tokie esą!... O kiek žinančių apie alkoholizmą ir toliau užgeriančių!....Oooo.... tad dėl ''labai mažos dalies'' tikrai nesutinku... O kiek žmonių išvis nevartoja alkoholio nes tiesiog pasirenka blaivų gyvenimo būdą... Oi, Tara Tara, tikriausia nebuvai susidūręs, nežinai....

Paskutinis taisė Žuvis (2013-01-23 13:31:33)

Artaz · 2013-01-23 18:37:21

Žuvis rašė:
Artaz rašė:
(...)po šios nakties radau 8 praleistus skambučius iš vieno veikėjo, kuris nesupranta, kad žmonės naktimis miega.
Tas veikėjas gal nežino, kd tu nebegeri... Tad ir skambino - pralinksminti norėjo... O gal jam bloga ir pagalbos reikėjo?

Tą veikėją puikiai pažįstu. Pagalbą, jei ką, suteix namiškiai - gyvena su mamyte ir suaugusiu sūnum. Ryte sutikau rūkant laiptinėj - į klausymą "ko norėjai 4ą ryto?" acakyti negalėjo, tik kriuksėjo..
Chebra, nebūkim tokiais! Negrįžkim į tą mėšlą! :-)

Tara · 2013-01-23 18:45:16

Žuvis rašė:
Tara rašė:
(...) Mes alkoholikai ęsame labai labai maža visuomenės dalis, didžioji visuomenės dalis alkoholį toleruoja, ir jiems alkoholio vartojimas nėra pavojingas ar probleminis, tad nuo ko atsiriboti??? nuo sveikų, normalių, bet išgeriančių žmonių....
Labai maža visuomenės dalis...che che...
Nevartojančių alkoholikų vien kiek!... Vien kiek į renginius suvažiuoja... O kiek kitais būdais kelią į blaivybę pramynė!... Tad, tikrai ne vienetai ir ne dešimtys... O kiek dar geriančių alkoholikų ir nepripažįstančių, jog tokie esą!... O kiek žinančių apie alkoholizmą ir toliau užgeriančių!....Oooo.... tad dėl ''labai mažos dalies'' tikrai nesutinku... O kiek žmonių išvis nevartoja alkoholio nes tiesiog pasirenka blaivų gyvenimo būdą... Oi, Tara Tara, tikriausia nebuvai susidūręs, nežinai....

Peršasi išvada, kad mes buvome beveik prasigėrusi tauta, tik dabar jau kažkaip nebegeriam...
Aš nekalbu apie chebrą, be chebros yra „baliauna“ giminė, „baliauni“ bendradarbiai, kaimynai. Man nepatinka kredo: „niekur neiti ir prie nieko nesiliesti“. Aš suprantu, kad jeigu esi alkoholikas, alkoholis tabu, bet tabu tik man, kitiems jis priimtinas. Nori nenori gyvenimas priverčia būti išgeriančių tarpe. Mane šiek tiek stebina tokia „audringa“ prisiekusiųjų blaivininkų reakcija. Gal ir aš po kokių dešimt metų balvybės, būsiu toks napakantus, kiek kitokioms (ne į temą) mintims... arba tiesiog nėra kito kelio, tik „niekur neiti ir prie nieko nesiliesti“ jeigu nori gyventi blaiviai.

Žuvis · 2013-01-23 19:11:29

Perskaityk nuo pradžių atidžiai visus komentarus. Pasvarstyk, ar yra tavo komentaruose ryžtas negert. Pagal tavo aprašus galima numanyti, kad 1-mą vietą gyvenime užima draugai ir kiti baliukai... Tarsi jau žinotum naują būdą ''blaiviai gerti''arba ''didelis gerimas be pasigerimo'', ar ''gersiu - niekas nematys, ir velniai galvon nelys''...
Kaip bebūtų - man smagu, kai parašai. Džiugu, kad drįsai skaitliuką įjungti. Mnau, jog motyvacija irgi yra, tik kartais mintis kažkur nubloškia...

skorpionas · 2013-01-23 20:55:53

Sveiki,paskaičiau visas žinutes,kurios vyksta diskusija apie Taros mintis,ir susidariau nuomonę kad Tarai būtinai reikia ir kuo skubiau konsultacijos su specialistu,su psihologu arba pasilankyti AA susirinkimuose,kelis kartus bandžiau vienas,be kitų pagalbos,pradėti gyventi blaivų gyvenimą,būdavo po mėnesį ar du,bet vistiek mintys lankydavo tokios,kaip dabar kad lanko Tarą,ir rezultatas visada tas pats,vėl grįžimas prie to pačio,kol nesikreipiau į specialistus,nebuvo tokio stipraus motyvo,o pasirodo kad to reikia,ir nei nuo ko nereikia atsiriboti,na aišku nuo juodai geriančios kompanijos,be tikslo ir progos,tai taip,bet nuo normalaus gyvenimo jokiu būdu,gero vakaro.

Žuvis · 2013-01-24 09:39:59

Skorpione, tų pasiskymų yra ir daugiau, tiesiog dalis jų liko kitose temose.
Tara, iš tiesų skorpionas taikliai iš ''savo varpinės'' parašė- reikia motyvacijos. Kad ji būtų - reikia įsitikinti, kad iš tiesų alkoholizmas progresuoja net ir nevartojant alkoholio (klastinga liga). Tam vien žinojimo nepakanka. Kitų šiurpių patirčių, deja, irgi negana...

Vidinę būseną irgi negali sutapatanti, nes kiekvienam individualiai pasireiškia. Juolab, kokiais matais išmatuosi? Tarkim, po kokio negėrimo laiko atrodo, kad jau kaip ir neblogai jaučiuosi, o tai man negeriant jau yra geriau... Tuomet tai ir yra ''gera vidinė būklė''. Tačiau kai ateities svajonės, kad: ''kas nors išras būdą alkoholikms gert saikingai'' ir pan - jei tokios kamuos, tai blaivus gyvenimas remsis laukimu ''kažko''... Tuomet apie galimą vidinę ramybę, darną santykiuose su kitais žmonėmis ir savimi galima nustumti į šoną... Kaip ir kokybišką blaivybę...

Marijus · 2013-01-24 13:13:19

Žuvis rašė:
Vidinę būseną irgi negali sutapatanti, nes kiekvienam individualiai pasireiškia. Juolab, kokiais matais išmatuosi? Tarkim, po kokio negėrimo laiko atrodo, kad jau kaip ir neblogai jaučiuosi, o tai man negeriant jau yra geriau... Tuomet tai ir yra ''gera vidinė būklė''. Tačiau kai ateities svajonės, kad: ''kas nors išras būdą alkoholikms gert saikingai'' ir pan - jei tokios kamuos, tai blaivus gyvenimas remsis laukimu ''kažko''... Tuomet apie galimą vidinę ramybę, darną santykiuose su kitais žmonėmis ir savimi galima nustumti į šoną... Kaip ir kokybišką blaivybę...

Čia, Žuviau, gal labai į priekį užbėgam? Kokybiška blaivybė, būti "sausam"... tokie gana sudėtingi dalykai, Gal pradžioj bent pirmais metais pakanka tiesiog blaivybės?
Pradžioj klausimas labai paprastas: TAIP arba NE. Jeigu prasideda: TAIP, BET... tada viskas aišku. Reiškia dar žmogus tikisi išsisukti, gal dar anksti jam... Tors tas "anksti" labai gali pavirsti į "per vėlu".

Žuvis · 2013-01-24 17:01:24

Na...jei jau užtenka tik negerti, o džiaugsmas, pasitikėjimas savimi bei bendravimo spragos (dėl girtuoklysčių pridarytų žalų) nesmaugia - galima gyventi sau. Man neužteko. Aplinkoje giminės, artimieji, prieš kuriuos širdies kertelėje skaudu bei gėda, kaip elgiausi...Kiekvienam savaip.

Tačiau, Marijau, jei ką - aš ne apie tai rašiau. Turėjau omeny apie iliuziją, kad po kiekvieno užgėrimo galima (daug ką žinant) vėl sustoti ir tipo viskas vėl bus gerai. Apie tokią prasiblaivimo ramybę turėjau omenyje

Audronis · 2013-01-24 17:44:50

Žuvis rašė:
<...>Kaip ir kokybišką blaivybę...

Kaip nustatyti kokia blaivybė yra „kokybiška blaivybė“? Pavyzdžiui mano blaivybė kokybiška ar ne?

Čia aš su Marijumi sutinku, pradžioj žmogui svarbu negerti, nes jei to nepadarys, tai apie visą kitą (bendravimą, laisvalaikį, gyvenimo džiaugsmą) nėra ko ir kalbėti...

Žuvis · 2013-01-24 17:52:42

Čiuožiu aš iš šitos temos, o tai kabinėjatės prie žodžių... Šiaip tai komentaras Tarai buvo skirtas, praplėčiau jį, nes Marijus supanikavo, kad aš čia apie perspektyvas blaivybėje jau rašinėju....

O dabar dar apie kokybišką blaivybę užklausei... Pats jau blaivybės veteranas, tad ir atsakyk, kad toks gudrus

Audronis · 2013-01-24 18:25:56

Žuvis rašė:
Čiuožiu aš iš šitos temos<...>

O tai Žuvis – vykst uodega, bangas sukėlė, o pati į nendres ;)

skorpionas · 2013-01-24 20:05:10

sveiki,manau kad jau perdaug tikrai šita tema išsivystė,perdaug giliai kapstome,kaip tik reikia ramybės,ir ramių bei naudingų patarimų,negeria žmogus,na ir valio,o artimo draugo,ne sugėrovo,bet draugo kuris negeria,Tarai būtinai reikia,kad iš dūšios pasikalbėti,pas psihologą tikrai neprošalį nueiti,toks gaunasi stiprus motyvas,matau kad žmogus sąžiningas,ir kaip tik pradžioje labai sunku,manau kad pradžioje ir reikia kuo didesnes pastangas dėti,labai tikiu ir pasitikiu Tara,ir manau kad tikrai žmogus susitvarkys,ir baikime pamokslauti,o tik pasidalykime savo patirtimi,aš tai pradžioje lankiausi pas psihologą kas dvi savaites,paskui kas mėnesį,dabar dar rečiau,tai labai stabdo nuo noro išgerti,nes būtu labai nesmagu jei taip ivyktu,kai kitas žmogus deda tokias pastangas,o ir pinigai netokie jau maži kainuoja,tai taipat motyvas,ir skaitliukas motyvas,ir forumas,man būtu labai nesmagu prieš jus visus jei pasišiukšlinčiau kada,tik nereikia kentėti be alkoholio,reikia tik paprasčiausiai gyventi blaivų ir ramų gyvenimą,gero vakaro visiems.

Marijus · 2013-01-25 10:03:14

Būtent, Skorpionai, dalinkimės patirtim. Va šitas skyrelis tam ir skirtas:
http://www.bukblaivus.lt/viewtopic.php?id=13
Niekas šitame forume negali pasakyti ką kitas turi daryti. Mes galime tik papasakoti tai ką darėme patys, galime paaiškinti kokių pažiūrų laikomės kad būtų lengviau, kokios priemonės mums padėjo. Bet tai nereiškia, kad tos pačios priemonės tiks kitam kitam.
Ypač sėkmingoje blaivybės pradžioje norisi, lėkti ir vos ne jėga atvertinėti "kitatikius". Aš irgi truputį tą dariau. :) Apsvilau pirštukus, nes mano entuziazmas atsimušdavo į nesupratimo sieną. Į neigimo sieną... :(
Nors ir akivaizdžiai matydavau, kad žmogus klysta, kad tuoj suklups ir kad po kurio laiko faktai tai patvirtindavo, bandymai tiesiai įkalti tas savo tiesas jam neduodavo tokio efekto, kokio tikėdavausi.
Antra vertus nepasakyti žmogui einančiam į ugnį, kad sudegs beveik nusikaltimas. Bet moralizuoti...

Marijus · 2013-01-25 10:22:47

Ai , o svarbiausią dalyką ir užmiršau pasakyti, vatinė galva....
Tai, va: nematau bent jau kol kas čia nei vieno, kuris užsiiminėtų tais moralizavimais. Priešingai - matau nuoširdų visų rašančių norą padėti žmogui, šiuo atveju Tarai.

skorpionas · 2013-01-25 10:50:18

Labai teisingai,visi norime to pačio,bet kartais gal suprantame netaip,mūsų mąstymai skirtingi,blaivybės keliai skirtingi,paklydimo keliai ir laipsniai skirtingi,galų gale ir amžius manau kad skirtingas,suprantu kad jauname amžiuje daugiau visokių pagundų,ir sunkiau būti visiškai negeriančiu,ir požiūris draugų kitoks,o kada mažius solidesnis,tai ir draugų ratas kitoks,ir gyvenimo būdas ramesnis,nežinau kiek Tarai metų,to ir neklausiu,bet tiek tarai tiek saulytei,tiek annai,ir visiems kitiem,linkiu tik blaivybės ir mielo gyvenimo.

Artaz · 2013-01-25 12:19:16

Marijus rašė:
Ai , o svarbiausią dalyką ir užmiršau pasakyti, vatinė galva....
Tai, va: nematau bent jau kol kas čia nei vieno, kuris užsiiminėtų tais moralizavimais. Priešingai - matau nuoširdų visų rašančių norą padėti žmogui, šiuo atveju Tarai.

Būten. Nereikia moralizuoti, geriau patarti, jei matai, kad žmogui to reikia ir jis supranta apie ką šnekama.
Aš pagal save sprendžiu - mane siutina, kai "atsivėrę" pradeda kišti savo tiesas, bet kokiais klausymais. Vat tada man iš protesto norisi gerti, rūkyti, uostyti... ...bet to jau nedarau :-)
Ir sutinku, kad į blaivybę kelią ir laiką kiekvienas pasirenka pats, pagal savo charakterį, įpročius, aplinką... Manau svarbiausios sąlygos - žinoti save, tiksliai suprasti savo gyvenimo prioritetus ir būti sąžiningu su savimi.

Blaivus	18m.	8mėn.	18d.
Nerūkau	17m.	9mėn.	4d.

Blaivus	18m.	8mėn.	18d.
Nerūkau	17m.	9mėn.	4d.

Blaivus	8m.	9mėn.	9d.
Nerūkau	8m.	9mėn.	2d.

Blaivus	18m.	8mėn.	18d.
Nerūkau	17m.	9mėn.	4d.

Blaivus	24m.	5mėn.	1d.
Nerūkau	15m.	5mėn.	13d.

Būk blaivus!

Reklama

#51 2013-01-22 09:55:47

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

2013-01-22 09:55:47

#52 2013-01-22 10:33:27

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#53 2013-01-22 10:45:40

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#54 2013-01-22 12:02:04

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Žuvis rašė:

Tara rašė:

#55 2013-01-22 21:52:26

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#56 2013-01-23 07:11:46

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#57 2013-01-23 12:08:29

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Artaz rašė:

#58 2013-01-23 12:15:25

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Tara rašė:

#59 2013-01-23 12:54:14

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#60 2013-01-23 13:17:55

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Tara rašė:

#61 2013-01-23 18:37:21

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Žuvis rašė:

Artaz rašė:

#62 2013-01-23 18:45:16

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Žuvis rašė:

Tara rašė:

#63 2013-01-23 19:11:29

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#64 2013-01-23 20:55:53

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#65 2013-01-24 09:39:59

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#66 2013-01-24 13:13:19

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Žuvis rašė:

#67 2013-01-24 17:01:24

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#68 2013-01-24 17:44:50

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Žuvis rašė:

#69 2013-01-24 17:52:42

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#70 2013-01-24 18:25:56

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Žuvis rašė:

#71 2013-01-24 20:05:10

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#72 2013-01-25 10:03:14

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#73 2013-01-25 10:22:47

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#74 2013-01-25 10:50:18

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

#75 2013-01-25 12:19:16

Re: Kasdieninės istorijos. Tiesiog tai kaip yra.., be jokių moralų.

Marijus rašė:

Forumo apačia